|
Amida 31 января 2012 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Подскажите, кто знает! Для проведения ПЭК по обращению с отходами на предприятии была создана комиссия в количестве трех человек: главный инженер, эколог, инспектор по пожарной безопасности на предприятии, председатель комиссии - гл. инженер. В настоящее время должность гл.инженера отсутствует, и когда она появится неизвестно, функции гл. инженера выполняет директор предприятия (скорее всего так и дальше будет). Может ли комиссия быть без председателя? Могут ли проводить проверки только эколог и пожарник, ведь проверяемые начальники подразделений им не подчинены? Конечно можно. Внутенние отношения регулируются приказом. Создайте новую комиссию - вот и все, в составе которой будет эколог и пожарник, а выписывать несоответствия будете начальникам других отделов, и с них спрашивать У нас на предприятии руководителям некогда ходить на подобные проверки, поэтому на инспекции ходят специалисты |
|
ELENA-MARIEVA 31 января 2012 |
Amida, дело в том, что в действительности только я одна и раньше проверяла, но акт проверки все члены комиссии подписывали и утверждал директор. Как теперь акт делать, ведь приказ о создании комиссии не может быть на только на эколога и пожарника, мы по должностным не можем ничего требовать от начальников подразделений (в отличии от главного инженера). У нас подчинение до сих пор гл.инженеру, а не непосредственно директору. |
|
stas 31 января 2012 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Вы и не требуете, а составляете акт, на основании которого требует должностное лицо - директор. Акт - это не предписание. Это (цитирую по памяти) описание наблюдаемого явления, установленных фактов.
мы по должностным не можем ничего требовать от начальников подразделений (в отличии от главного инженера). |
|
ELENA-MARIEVA 31 января 2012 |
stas, спасибо большое за разъяснение. Значит директор может выпустить приказ о создании комиссии по контролю за обращением с отходами на предприятии в составе только эколога и инспектора по пожарной безопасности на предприятии? |
|
Motya87 31 января 2012 |
Уважаемы экологи, подскажите, пожалуйста! Можно ли назначить директора предприятия, прошедшего обучение по 72-часовой программе "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами общехозяйственных систем управления" ответственным за проведение производственного экологического контроля в области обращения с отходами? А также сотрудника, прошедшего обучение по 200-часовой программе "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами экологических служб и систем экологического контроля". Или же люди, ответственные за проведение производственного контроля обязаны иметь именно обучение по обращению с отходами (профессиональную подготовку лиц на право работы с опасными отходами). |
|
stas 31 января 2012 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Мое мнение о нормотворчестве директора на предприятии такое: надо издавать ОДИН приказ (объем его никем не ограничен, зависит от масштабов предприятия). Наименование приказа: "Об организации обеспечения экологической безопасности предприятия". директор может выпустить приказ о создании комиссии по контролю за обращением с отходами на предприятии в составе ... А там уже по разделам, структура применительно к направлениям деятельности предприятия и видам негативного воздействия на ОС. Комиссий тоже можно назначить много, а лучше - одну. О комиссии должно издаваться Положение (его ввести в действие тем же приказом). И не называйте её "комиссией по контролю". Контроль - это только ОДНА ИЗ функций управления. |
|
Amida 31 января 2012 |
Motya87 писал(а) Уважаемы экологи, подскажите, пожалуйста! Можно ли назначить директора предприятия, прошедшего обучение по 72-часовой программе "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами общехозяйственных систем управления" ответственным за проведение производственного экологического контроля в области обращения с отходами? А также сотрудника, прошедшего обучение по 200-часовой программе "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами экологических служб и систем экологического контроля". Или же люди, ответственные за проведение производственного контроля обязаны иметь именно обучение по обращению с отходами (профессиональную подготовку лиц на право работы с опасными отходами). Отдельно обучайте..Кстати, 200-часовая программа помогла как-то в работе или нет? мне она предстоит в этом году как раз |
|
Amida 31 января 2012 |
stas, у нас сделан 1 приказ, где все расписано как раз, тоже не вижу издавать миллион приказов на каждое действие, надо же еще контролировать их обновление. а так - один есть, просмотрел, если что-то изменилось - новый издал и все |
|
Motya87 31 января 2012 |
Amida писал(а) Отдельно обучайте..Кстати, 200-часовая программа помогла как-то в работе или нет? мне она предстоит в этом году как раз Там где я проходила обучения всем читали одни и теже лекции, что для обучающихся по 72, 112 и 200-часовой программам. Только кол-во вопросов в экзаменационном тесте было разное. Само обучение мне очень понравилось, обучалась по 200-часовой программе как эколог, чтобы иметь право составлять отчеты по экологии и прочее. Теперь, получается, что чтобы еще и иметь право составлять Положение об отходах и проводить производственный контроль мне еще одни корочки нужны... |
|
ELENA-MARIEVA 31 января 2012 |
stas, спасибо, озадачили, мне такое нормотворчество нравится, надо попробовать. Но кого ответственными по пунктам там назначать, если никого у нас нет, кроме директора и эколога (нет замов ни у кого, после директора сразу начальники цехов, и ни одной службы, кроме двух отделов гл.механика и гл.энергетика (после назначения гл. инженера директором в структуре экослужбы осталась только я, получается: состав отдела - эколог (у меня и в трудовой запись, что я в отделе ООС работаю). Может вместо гл инженера про директора написать: осуществляет координацию работ в отделе охраны окружающей среды. В положение о комиссии (если создать общую по ПЭК), можно прописать, что один состав контролирует обращение с отходами, другой техсостояние циклонов, общий у разных составов только эколог. Только в разных требуемых экол. актах тогда будут разные подписи, а не всей комиссии. Кстати, такой приказ будет напоминать положение о ПЭК. |
|
ELENA-MARIEVA 31 января 2012 |
stas, приказ: "Об организации обеспечения экологической безопасности предприятия" почти составила. Старые приказы все будут признаны утратившими силу. Единственный (самый главный пункт) неясен: кто будет ответственным за природоохранную деятельность на предприятии (раньше был гл. инженер), этот пункт очень важен для РПН, только такой приказ требуют при проверке. |
|
stas 31 января 2012 |
Motya87 писал(а) НЕ нужны! Кто Вам это сказал и на основании чего?
чтобы иметь право составлять отчеты по экологии и прочее. Теперь, получается, что чтобы еще и иметь право составлять Положение об отходах и проводить производственный контроль мне еще одни корочки нужны... |
|
stas 31 января 2012 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Не советую употреблять такую терминологию. Лучше напишите: "руководитель направления работы по обеспечению экологической безопасности". Ну а раз он руководитель - значит, является должностным лицом со всей вытекающей ответственностью. Ответственность без полномочий - это мальчик для битья.
Единственный (самый главный пункт) неясен: кто будет ответственным за природоохранную деятельность на предприятии |
|
stas 31 января 2012 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Советую написать - "руководит". Координация - это слишком сложное понятие для российского бизнеса и управленческой культуры. Расплывчатое какое-то...
про директора написать: осуществляет координацию работ в отделе охраны окружающей среды. |
|
Amida 31 января 2012 |
stas писал(а) Motya87 писал(а) НЕ нужны! Кто Вам это сказал и на основании чего? чтобы иметь право составлять отчеты по экологии и прочее. Теперь, получается, что чтобы еще и иметь право составлять Положение об отходах и проводить производственный контроль мне еще одни корочки нужны... ФЗ 89 от 24.06.98г. Ст. 15 п. 1 "Лица, которые допущены к обращению с отходами 1-4 кл опасности, обяаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами на право работы с отходами 1-4 класса опасности" Вот для чего нужно обучаться по отходам. Но, нет никакого четкого определения, что понимается под "лицами" и какого рода обучение требуется На некоторых предприятиях, где нет экологов, на данный пункт вообще машут рукой и обучают только экологической безопасности. |
|
Motya87 31 января 2012 |
stas писал(а) Motya87 писал(а) НЕ нужны! Кто Вам это сказал и на основании чего? чтобы иметь право составлять отчеты по экологии и прочее. Теперь, получается, что чтобы еще и иметь право составлять Положение об отходах и проводить производственный контроль мне еще одни корочки нужны... Потому что я прошла 200-часовое обучение или вообще в принципе никакие корочки не нужны? 
|
|
nivanov 31 января 2012 |
piglet100, в Консультанте СП 1.1.1058-01 идут пока как действующие. И раньше в этой конторе были похожие ляпы, когда срок действия норматива кончался, а новый выпустить не успевали. Поэтому года 4 назад Роспотребнадзор стал делать приписки, что норматив действует до того момента, пока не появится ему замена. |
|
stas 1 февраля 2012 |
Кто Вам это сказал и на основании чего? Потому что я прошла 200-часовое обучение или вообще в принципе никакие корочки не нужны? Вы не ответили на вопрос. То, что Вы называете "корочками", нужно в установленных нормативными правовыми актами случаях. Например, чтобы водить машину, нужны права. Чтобы исполнять на работе должностные обязанности и распоряжения директора, никаких "корочек" не нужно. Кроме диплома об образовании, если это предусмотрено квалификационными требованиями. Но если Вы водитель директорской машины - права нужны, ну и так далее в том же духе... Теперь вернитесь к своему посту от 31.01.2012 15:05 и подумайте сами - откуда требования иметь какие-то "корочки" (ненавижу это слово!). |
|
Motya87 1 февраля 2012 |
stas писал(а) Теперь вернитесь к своему посту от 31.01.2012 15:05 и подумайте сами - откуда требования иметь какие-то "корочки" (ненавижу это слово!). Так ведь Amida уже ответила: ФЗ 89 от 24.06.98г. Ст. 15 п. 1 "Лица, которые допущены к обращению с отходами 1-4 кл опасности, обяаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами на право работы с отходами 1-4 класса опасности" Т.е. должно быть свидетельство об обучении. Я это называю "корочками"... |
|
ELENA-MARIEVA 1 февраля 2012 |
Amida писал(а) ФЗ 89 от 24.06.98г. Ст. 15 п. 1 "Лица, которые допущены к обращению с отходами 1-4 кл опасности, обяаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами на право работы с отходами 1-4 класса опасности" Вот для чего нужно обучаться по отходам. Но, нет никакого четкого определения, что понимается под "лицами" и какого рода обучение требуется На некоторых предприятиях, где нет экологов, на данный пункт вообще машут рукой и обучают только экологической безопасности. В законодательстве нет требования об обязательности документального подтверждения подготовки в области ООС и экологической безопасности. Если человеку нужны такие знания, он выбирает где, как и в каком объеме их будет получать. Вариантов много: высшее образование, переквалификация, курсы повышения квалификации и др.. "Статья 71. Всеобщность и комплексность экологического образования В целях формирования экологической культуры и профессиональной подготовки специалистов в области охраны окружающей среды устанавливается система всеобщего и комплексного экологического образования, включающая в себя дошкольное и общее образование, среднее, профессиональное и высшее профессиональное образование, послевузовское профессиональное образование, профессиональную переподготовку и повышение квалификации специалистов, а также распространение экологических знаний, в том числе через средства массовой информации, музеи, библиотеки, учреждения культуры, природоохранные учреждения, организации спорта и туризма. Статья 72. Преподавание основ экологических знаний в образовательных учреждениях 1. В дошкольных образовательных учреждениях, общеобразовательных учреждениях и образовательных учреждениях дополнительного образования независимо от их профиля и организационно-правовых форм осуществляется преподавание основ экологических знаний. 2. В соответствии с профилем образовательных учреждений, осуществляющих профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации специалистов, обеспечивается преподавание учебных дисциплин по охране окружающей среды, экологической безопасности и рациональному природопользованию". А вот по отходам прохождение обучения надо подтверждать свидетельством. |