|
Cement 10 февраля 2007 |
Katerok, платить, и чем быстрее, тем лучше, пока Вам не насчитали + штраф! 
|
|
Katerok 11 февраля 2007 |
Чтобы не получить штраф вынуждены были заплатить, тем более что для размышления времени не было. А теперь хотим разобраться в правильности начислений. Стоки как минимум на 90% вода. Подскажите какой документ(ы) искать? |
|
Suncheese 12 февраля 2007 |
Получили наконец согласованный расчет платы за 4 квартал с визой инспектора  Только заметил я один косячок: фактически оплаченная сумма отличается от согласованной на символические 6 руб. - аккурат то, что насчитано за атмосферные выбросы. Вроде дергать бухгалтерию, чтоб доплатили 6 руб. смешно. Никто не поймет. Скажите, а с этим не может ли быть проблем? |
Julia 12 февраля 2007 |
Suncheese, если инспектор согласовал, значит проблем уже не будет. Если сильно беспокоит такая недостача в бюджете (6 руб. все-таки ), можно делать сверку с РТН и потом пересчитать.
|
|
amikan 12 февраля 2007 |
Katerok писал(а) Чтобы не получить штраф вынуждены были заплатить, тем более что для размышления времени не было. А теперь хотим разобраться в правильности начислений. Стоки как минимум на 90% вода. Подскажите какой документ(ы) искать? Мне тож ну очень интересно насчет документов!!!! Хотя по логике платить должны не за тот объем который вы передали на очистку (правильно заметили - 90% -вода), а за тот, что остался после очистке ваших стоков (что значительно меньше). А он зависит от технологии очистки принятой на том предприятии и, по хорошему, он расчитывается в проекте на очистные сооружения (его бы еще увидеть, да?!) с учетом технологии и мощности очистных и все это должно быть расписано в договоре. Где это написано, не знаю, но я держала в руках ПНООЛР, согласованный с РТН, где расчет объемов данного отхода выполнен по указанной схеме. |
|
Julia 12 февраля 2007 |
Katerok писал(а) Чтобы не получить штраф вынуждены были заплатить, тем более что для размышления времени не было. А теперь хотим разобраться в правильности начислений. Стоки как минимум на 90% вода. Подскажите какой документ(ы) искать? У нас от очистки сточных вод образовывался осадок этих самых стоков, который по идее и размещается. Его количество считали по формуле: Кол-во взвешенных на входе - кол-во взвешенных на выходе*объем воды*влажность. И еще видела договор с очистными, где было сказано, что осадок является собственностью очистных и эта цена включена в цену услуги по очистке. Так гораздо проще. |
|
Resh 12 февраля 2007 |
Katerok писал(а) Уважаемые форумчане! Пожалуйста, помогите! У нас небольшое предприятие по ремонту обуви, есть выгребная яма, куда стекают стоки из туалетов и умывальников. Нет возможности сделать цивильную канализацию. Стоки забирает машина коммунального хозяйства города, они проходят очистку. Проект на отходы за 2007 год утверждается, на 2006 год его не было. С нас за 2006 год берут за 20 кубометров стоков порядка 52 тысяч рублей. Хотя за 2005 год, оплата была равна нулю. Якобы с 2007 года, за 2006 год какие то новые правила. Наверное, сказку, делают былью. Но нам за это платить! А, может нет? Для нас это серьёзные деньги. Мне что-то непонятно за что вообще насчитали платеж, если по договору все забирают коммунальное хозяйство?? Вы что сами где-то осадок размещаете? что в договоре написано? |
|
Katerok 12 февраля 2007 |
Договор это оплата по счёту фактуре, где указано, что за очистку взято столько-то рублей. Более того, у нас город небольшой около90 тыс. жителей. Правит бал комитет при администрации нашего города до центра г. Иваново 120 км. да и не наездишься там все равно к кабинетам не подойти на входе охрана. “-Вот парадный подъезд, по торжественным дням…..” Объяснили так, в 2005 году за стоки из выгребов плату не брали, а в 2007 году было какое то распоряжение типа, в яме хранятся отходы, которые из квартала в квартал переходят как остаток – за него и надо платить. С умным видом ни о чём. “Эколог” которая там же и гостится, взялась за деньги сделать для нас расчеты, сначала сказала, что за выгреб даже с коэффициентом 5 платёж будет равен нулю. Протянула время, а примерно 15 января говорит, что есть, новая инструкция о ней сообщили по телефону, но они сами толком ничего не знают. Да смысл не в этом, ЯСНО, что дело ТЁМНОЕ. Конкретно подставили. Одна бабушка один рублик, две бабушки два. А если много бабушек кошелёк будет заполнен. Вопрос в том, на какие документы нам опираться для подготовки в арбитражный суд? |
|
Julia 13 февраля 2007 |
Katerok, для арбитража вам договор нужен. Без бумажки наговорить можно всякого, а вам и опереться не на что! Кто ж по счетам-фактурам работает? Безответственно перед самим собой в первую очередь. Спросите у очистных, на основании чего он у других воду принимает? |
|
Resh 14 февраля 2007 |
Katerok, договор нужен обязательно. В РФ видами негативного воздействия на ОС яв-ся: размещение отх, сброс сточных вод в водный объект и не рельеф, выброс в атмосферу передвижными и стационарными источниками и др (но др. Вас не касается) Посморите в Консультанте+. там много чего найдете. вы же сточные воду не сбрасывали, а на очистку передавали.... удачи. |
|
Katerok 14 февраля 2007 |
Resh, Основная наша проблема в том, что единственный МУП ЖКХ категорически отказывается на заключение договора. Их условие вывоз стоков и ТБО для договора не менее 24 раз в год, ну хотя бы 12. У нас отходов от ремонта обуви 2 тонны выгреб 20 кубов за год, а так, пожалуйста, в любое время по заявке. В комитете по экологии объяснили, что с нас насчитали за хранение на промплощадке стоков до момента их вывоза. На моё возражение, что мы не можем заниматься хранением отходов, а платить должны за размещение отходов, сказали, что это лишь игра слов, реально мы отходы храним до момента вывоза. А платим мы за негативное воздействие на окружающую среду, т.к. выгребная яма источник негативного воздействия, договор с МУПом не причём. Обращаюсь ко всем с просьбой-вопросом. За что конкретно мы “природопользователи” должны платить? Resh, какой раздел “Консультанта” смотреть, законы? Или есть наработанная практика подобных вопросов. |
|
Resh 15 февраля 2007 |
Katerok писал(а) Resh, Основная наша проблема в том, что единственный МУП ЖКХ категорически отказывается на заключение договора. Их условие вывоз стоков и ТБО для договора не менее 24 раз в год, ну хотя бы 12. У нас отходов от ремонта обуви 2 тонны выгреб 20 кубов за год, а так, пожалуйста, в любое время по заявке. В комитете по экологии объяснили, что с нас насчитали за хранение на промплощадке стоков до момента их вывоза. На моё возражение, что мы не можем заниматься хранением отходов, а платить должны за размещение отходов, сказали, что это лишь игра слов, реально мы отходы храним до момента вывоза. А платим мы за негативное воздействие на окружающую среду, т.к. выгребная яма источник негативного воздействия, договор с МУПом не причём. Обращаюсь ко всем с просьбой-вопросом. За что конкретно мы “природопользователи” должны платить? Resh, какой раздел “Консультанта” смотреть, законы? Или есть наработанная практика подобных вопросов. к сожалению не владею большим количеством времени и полной картиной ситуации. в К+ смотреть все что касается платы за негативное воздействие на окружающую среду. Название документа ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 18.12.2006) "ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ" (принят ГД ФС РФ 20.12.2001) Статья 16. Плата за негативное воздействие на окружающую среду 1. Негативное воздействие на окружающую среду является платным. Формы платы за негативное воздействие на окружающую среду определяются федеральными законами. 2. К видам негативного воздействия на окружающую среду относятся: выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ и иных веществ; сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади; загрязнение недр, почв; размещение отходов производства и потребления; загрязнение окружающей среды шумом, теплом, электромагнитными, ионизирующими и другими видами физических воздействий; иные виды негативного воздействия на окружающую среду. КонсультантПлюс: примечание. По вопросу, касающемуся исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду, см. Постановления Правительства РФ от 28.08.1992 N 632 и от 12.06.2003 N 344. "ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ" (утв. Минприроды РФ от 26.01.1993) (ред. от 15.02.2000) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.03.1993 N 190) Название документа ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 12.06.2003 N 344 (ред. от 01.07.2005) "О НОРМАТИВАХ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОСЫ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ СТАЦИОНАРНЫМИ И ПЕРЕДВИЖНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ, СБРОСЫ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В ПОВЕРХНОСТНЫЕ И ПОДЗЕМНЫЕ ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ" НОРМАТИВЫ ПЛАТЫ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ (в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410) (рублей) ┌─────────────────────────────┬───────────┬──────────────────────┐ │ Вид отходов │ Единица │ Нормативы платы за │ │ (по классам опасности │ измерения │ размещение 1 единицы │ │ для окружающей среды) │ │ измерения отходов в │ │ │ │пределах установленных│ │ │ │ лимитов размещения │ │ │ │ отходов │ └─────────────────────────────┴───────────┴──────────────────────┘ 1. Отходы I класса опасности тонна 1739,2 (чрезвычайно опасные) 2. Отходы II класса опасности тонна 745,4 (высокоопасные) 3. Отходы III класса тонна 497 опасности (умеренно опасные) 4. Отходы IV класса опасности тонна 248,4 (малоопасные) 5. Отходы V класса опасности (практически неопасные): добывающей промышленности тонна 0,4 перерабатывающей промышленности тонна 15 прочие тонна 8 (п. 5 в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410) ------------------------------------------------------------------ -------------------------------- Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием: коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия; коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока. (в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410) где написано,что за хранение платить надо? или вы стоки более 3-х лет храните. пусть покажут какое-такое постановление (инструкция) по которому это за временное хранение платить надо. Пусть даже у Вас 20 тонн стоков размещено не санкционированно, это надо доказать, где акты и др.? а так вы их временно накапливаете а затем передаете, докажите это актами. |
|
Katerok 15 февраля 2007 |
Resh, Огромное спасибо за отзыв! |
|
Julia 15 февраля 2007 |
Katerok, а Водоканал вам в письменном виде отказывает в заключении договора? Приложите отказ к делу. И вообще, как говорили на форуме, если монополист (Водоканал) может оказывать услуги, он не имеет права отказывать. Требуйте или может есть еще очистные в вашем районе? |
|
Kay32 15 февраля 2007 |
Resh писал(а) где написано,что за хранение платить надо? или вы стоки более 3-х лет храните. Я бы на вашем месте был поосторождение с такими заявлениями... Во-первых размещение - есть хранение и захоронение и оно(размещение) является платным. Во-вторых, если даже срок хранения меньше трех лет и отходы будут переданы на обезвреживание платить придется 
|
|
Kay32 15 февраля 2007 |
Katerok писал(а) В комитете по экологии объяснили, что с нас насчитали за хранение на промплощадке стоков до момента их вывоза. На моё возражение, что мы не можем заниматься хранением отходов, а платить должны за размещение отходов, сказали, что это лишь игра слов, реально мы отходы храним до момента вывоза. А платим мы за негативное воздействие на окружающую среду, т.к. выгребная яма источник негативного воздействия, договор с МУПом не причём. Обращаюсь ко всем с просьбой-вопросом. За что конкретно мы “природопользователи” должны платить? Думается вам надо стоять на позиции, что выгребная яма не является объектом размещения отходов, в ней у вас отходы не храняться, а временно накапливаются до вывоза на обезвреживание, захоронение. Или можно попробывать обосновать выгребную яму как место сбора отхода, для совершения над ним дальнейших действий (типа как контейнер с ТБО) |
|
ad-82 16 февраля 2007 |
Katerok писал(а) Уважаемые форумчане! Пожалуйста, помогите! У нас небольшое предприятие по ремонту обуви, есть выгребная яма, куда стекают стоки из туалетов и умывальников. Нет возможности сделать цивильную канализацию. Стоки забирает машина коммунального хозяйства города, они проходят очистку. Проект на отходы за 2007 год утверждается, на 2006 год его не было. С нас за 2006 год берут за 20 кубометров стоков порядка 52 тысяч рублей. Хотя за 2005 год, оплата была равна нулю. Якобы с 2007 года, за 2006 год какие то новые правила. Наверное, сказку, делают былью. Но нам за это платить! А, может нет? Для нас это серьёзные деньги. вопрос! почему такая большая сумма! сделайте ЖБО пятым классом иплатите по 40 рублей за тонну! |
|
palich13 16 февраля 2007 |
ultra, Извините, а отмена второго раздела ИМУ (нормативы платы) произошла разве не помому, что они были установлены Минприроды? А вы говорите, что территориальный орган может рассчитать норматив платы и утвердить на местном уровне исполнительной власти? Разве это не прерогатива правительства РФ? Или я чего то не поимаю? |
|
MIH 16 февраля 2007 |
ТБО от учреждений к какому классу отходов относятся? И по какой цене за тонну ставить кто нить знает? (Относил их к 5 классу и считал как 0,4 руб за тонну) |
|
Katerok 16 февраля 2007 |
Всем спасибо за отзывы, в этом сила “природопользователей” (красивый термин) если нам не помогать друг другу то нас, точно будут “пользовать”. Человеку иногда не хватает поддержки и участия. Ваши ответы и были как глоток воздуха. Мы ещё раз пришли за разъяснениями в этот комитет при администрации города (специально чтобы не было разночтений, записали на диктофон, втихаря). Предлагаем небольшой тест. 1) –Я как проверяющая приду к вам на предприятие и если у вас нет согласованного расчёта с Ростехнадзором опровергну ваш расчёт платы и накажу за недостоверную информацию, поэтому основанием для платежа является согласованный расчёт. 2) –Вы платите за негативное воздействие, и начисление платежей начинается с момента деятельности с отходом. 3) –А источником негативного воздействия является ваша выгребная яма где вы свой отход храните. 4) – Вы на своей промплощадке размещаете отходы т.к. размещение это и хранение отхода. 5) – Вы не правы на полигоне нельзя размещать отходы можно только захоронять. |