|
RosFeder 31 июля 2014 |
Angarchanin писал(а) Объясните на пальцах. Ну на "пальцах" мы пытались объяснять с самого начала данной ветки. Angarchanin писал(а) У нас компания имеет лицензию на размещение и обезвреживание отходов. Согласно разъяснениям Р. Р. Гизатулина, следует что лицензия продолжает действовать. Ну свое "разъяснение" этот... должен был зарегистрировать в Минюсте, а уж потом, что либо "разъяснять". С 01.08.2014 г. 13-разрядный ФККО прекращает свое действие. В Вашей "лицензии" указаны 13-разрядный ФККО - следовательно с момента начала действия нового нормативно-правового документа прекращается действие старого - т.е. Ваша лицензия прекращает свое действие. Angarchanin писал(а) НО: Все партии отходов мы должны получать с паспортом на отходы?  1) Ваш "полигон" - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РПН . Единственно, где РПН "соучаствует" - это "регистрирует" в неком Государственном реестре - при условии соответствия САНПИН правилам и 52-ФЗ. В настоящее время Государственный реестр НЕ ВЕДЕТСЯ и поэтому в соответствии с 89-ФЗ размещать какие либо отходы на Вашем полигоне нельзя. 1.1) Ваш полигон в соответствии с 52-ФЗотносится к прерогативе Роспотребнадзора. 1.2) В соответствии с требованиями САНПИН, СП Росприроднадзор должен ежегодно утвержать ПЕРЕЧЕНЬ отходов, которые разрешается размещать на Вашем полигоне. 1.2.1) А это совершеннно другой перечень и другие классы опасности. 1.3)ВСЕ транспортные партии отходов, поступающие на полигон должны иметь в сопроводительных документах копии документов на отходы в соответствии с требованиями Минтранса по транспортированию опасных грузов, ВКЛЮЧАЯ УКАЗАНИЕ КЛ. ОПАСНЫХ СВОЙСТВ по БАЗЕЛЮ. 1.3.1)Причем паспорта должны быть РОСПОТРЕБНАДЗОРОВСКИЕ. Angarchanin писал(а) Согласно тому же разъяснению ИП и ЮР должны составить и утвердить паспорта на отходы в порядке установленном Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 № 712 - т.е по новой форме. Мы не должны принимать отходы пока наши контр агенты не переоформят свои паспорта? Именно так. Это кроме еще тех паспортов Роспотребнадзора о которых мы писали выше. Angarchanin писал(а) Ну, и, инвентаризацию делал, хотя указано что хар-ку можно подать в теч. 3-5 лет вроде для внесения пром. площадки в ГРОРО. Мы не внесены? Теперь наша площадка - свалка? И мы вообще не можем принимать отходы если не внесены в ГРОРО?!!! Ну на этот вопрос мы ответили выше. 
|
|
Angarchanin 31 июля 2014 |
объясняю ситуацию. Компания занимается "использованием" шпал. У нас есть лицензия (полученная в 2011 г, значит использование еще указано".) Вот смотри, мы получаем отходы - мы же должны получить паспорт на него (не могу вспомнить НД по которому мы это должны делать) и после получить партию. Она там опиливается и опилки обезвреживаются (по лицензии в спец. установке, все норм было), а шпалы размещаются (по лицензии же) на бетонных площадках до опиливания. Шпал в ДОПОГе нету...вот...кто-то просмотрел. Мы же тогда можем её перевозить? Вот как нам блин дейстововать? Не получать, т.к не оформлены паспорта по новой форме?! А лицензия? А учет по 721? Плата за НВОС? Все это летит к .... ? |
ecologame 31 июля 2014 |
Angarchanin, Боюсь, никто вам щас не ответит однозначно. Теперь это сплошная теория вероятности, где действуют - Если, да Кабы. Хотя, в ФККО-2014 "шпалы железнодорожные деревянные, пропитанные антисептическими средствами, отработанные" уже определены с классом опасности 3. Т.е. пока не вступили в силу Новые критерии, и новый порядок отнесения, орг-ции могут успеть оформить паспорта на шпалы в упрощенном порядке. Вопрос в том насколько реально законно действие разрешающих и подтверждающих документов не соответствующих законодательству. |
|
RosFeder 31 июля 2014 |
Уважаемый Angarchanin, суть нашего ответа при Вашем уточнении не меняется. Т.к. с 01.08.2014 г. начинают действовать новые нормативные документы все остальные перестают действовать т.к. в них не указан "переходный" период и в связи с тем что "СУТЬ" новых классов опасности отходов в новом ФККО СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ... ну вот если бы Вы были "прикрыты" паспортами СЭСников тогда Вы могли бы на весь бардак в НПД плевать а так мы можем "прокомментировать" только то что указали выше. Т.к. при любой проверке прокуратуры а там действует простой принцип - с одной стороны "кладутся" действующие НПД с другой Ваши документы и "начинается" "простая" "проверка" на их "соответствие" и "задаются" "простые" "вопросы". Единственно, чтобы "прикрыть" себе "заднюю" часть тела Вам необходимо срочно (и всем остальным "природопользователям") написать ОФИЦИАЛЬНОЕ ПИСЬМО с указанием сложившейся ситуации, ОФИЦИАЛЬНО "ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ" в Росприроднадзоре и ВНИМАТЕЛЬНО изучить САНПИНы, СП Росотребнадзора по обращению с опасными отходами в соответствии с их "определениями" и "требованиями"... Ну а поскольку мы о данной сложившейся ситуации уже "объясняем" все "посетителям" данного форума УЖЕ 2 ГОДА (читайте всю данную ветку от начала и до конца) - Вы крайние, что не привели свои документы в соответствие с требованиями 52_ФЗ, САНПИНам, СП. "Развитие" и "уровень" тех кто "готовил" данную ситуацию "прогнозировался" еще 10 лет назад когда фирма Н&П "создали" 13-разрядный код ФККО.... а то что сегодня происходит в НПД - это просто создание "бизнес-проекта" ФЦАО-ЦЛАТИ-ООО "Адиком Системс" .... по "электронному общению" с природополбьзователями и НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К охране окружающей среды НЕ ИМЕЕТ - ПИШИТЕ ПИСЬМА.... Вы крайние т.к. все чего то "ждете" |
|
ecologame 31 июля 2014 |
Angarchanin, а учет по 721му и НВОС. С 1го августа старый ФККО прекращает сво существование. И пока в действие не вступит новый, все эти документы могут оформляться по усмотрению природопользователя. (так как не будет никаких регламентирующих НПД). А вообще даже после вступления ФККО-2014, необходимы разъяснения по переходы с одной кодировки на другую. Иначе как закрывать год непонятно. |
|
RosFeder 31 июля 2014 |
ecologame писал(а) Хотя, в ФККО-2014 "шпалы железнодорожные деревянные, пропитанные антисептическими средствами, отработанные" уже определены с классом опасности 3. И ХДЕ ж Вы такое нашли в ФККО-2014 ? Мы очевидно данный "детализированный" "трактат" пропустили ...  Ссылочку для народа ....
|
|
RosFeder 31 июля 2014 |
ecologame писал(а) И пока в действие не вступит новый, все эти документы могут оформляться по усмотрению природопользователя. (так как не будет никаких регламентирующих НПД). . Ну это Вы прокуратуре в "объяснительной" "напишите" особенно когда Ваши отходы "поймают" за пределами Вашей границы земельного участка без указания в транспортных документах опасных свойств по Базелю....
|
|
RosFeder 31 июля 2014 |
RosFeder писал(а) Angarchanin писал(а) Объясните на пальцах. Ну на "пальцах" мы пытались объяснять с самого начала данной ветки. Angarchanin писал(а) У нас компания имеет лицензию на размещение и обезвреживание отходов. Согласно разъяснениям Р. Р. Гизатулина, следует что лицензия продолжает действовать. Ну свое "разъяснение" этот... должен был зарегистрировать в Минюсте, а уж потом, что либо "разъяснять". С 01.08.2014 г. 13-разрядный ФККО прекращает свое действие. В Вашей "лицензии" указаны 13-разрядный ФККО - следовательно с момента начала действия нового нормативно-правового документа прекращается действие старого - т.е. Ваша лицензия прекращает свое действие. Angarchanin писал(а) НО: Все партии отходов мы должны получать с паспортом на отходы? 1) Ваш "полигон" - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РПН . Единственно, где РПН "соучаствует" - это "регистрирует" в неком Государственном реестре - при условии соответствия САНПИН правилам и 52-ФЗ. В настоящее время Государственный реестр НЕ ВЕДЕТСЯ и поэтому в соответствии с 89-ФЗ размещать какие либо отходы на Вашем полигоне нельзя. 1.1) Ваш полигон в соответствии с 52-ФЗотносится к прерогативе Роспотребнадзора. 1.2) В соответствии с требованиями САНПИН, СП Росприроднадзор должен ежегодно утвержать ПЕРЕЧЕНЬ отходов, которые разрешается размещать на Вашем полигоне. 1.2.1) А это совершеннно другой перечень и другие классы опасности. 1.3)ВСЕ транспортные партии отходов, поступающие на полигон должны иметь в сопроводительных документах копии документов на отходы в соответствии с требованиями Минтранса по транспортированию опасных грузов, ВКЛЮЧАЯ УКАЗАНИЕ КЛ. ОПАСНЫХ СВОЙСТВ по БАЗЕЛЮ. 1.3.1)Причем паспорта должны быть РОСПОТРЕБНАДЗОРОВСКИЕ. Angarchanin писал(а) Согласно тому же разъяснению ИП и ЮР должны составить и утвердить паспорта на отходы в порядке установленном Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 № 712 - т.е по новой форме. Мы не должны принимать отходы пока наши контр агенты не переоформят свои паспорта? Именно так. Это кроме еще тех паспортов Роспотребнадзора о которых мы писали выше. Angarchanin писал(а) Ну, и, инвентаризацию делал, хотя указано что хар-ку можно подать в теч. 3-5 лет вроде для внесения пром. площадки в ГРОРО. Мы не внесены? Теперь наша площадка - свалка? И мы вообще не можем принимать отходы если не внесены в ГРОРО?!!! Ну на этот вопрос мы ответили выше. :6: ссылка С 1 августа 2014 г. все полигоны на территориях городов обязаны прекратить прием промышленных и бытовых отходов С 1 августа 2014 г. вступает в силу Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792. В соответствии с положениями Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», государственный кадастр отходов включает в себя, в том числе государственный реестр объектов размещения отходов. По словам заместителя Министра природных ресурсов и экологии РФ Рината Гизатулина, в реестр войдут только те объекты размещения отходов, которые соответствуют требованиям, установленным законодательством Российской Федерации. «Создание реестра фактически даст старт активизации работ по закрытию так называемых «санкционированных свалок», которые осуществляют свою деятельность на территории городов и сельских поселений полулегально», - отметил он. Сегодня на территории России насчитывается несколько десятков крупных полигонов промышленных и бытовых отходов, функционирование которых оказывает негативное воздействие на окружающую среду и здоровье населения. Один из примеров – томское ОАО «Полигон», где размещаются токсичные промышленные отходы. Объект входит в состав границ муниципального образования город Томск, что является грубым нарушением требований природоохранного законодательства. До конца июля текущего года муниципальные власти обязаны предпринять все необходимые меры по выводу объекта за периметр населенного пункта. В противном случае Росприроднадзор инициирует в судебном порядке приостановку хозяйственной деятельности данного объекта. Аналогичные меры будут приняты к несанкционированным объектам размещения отходов, расположенным в черте городов Урюпинск, Калуга, Омск, Саратов и многих других. Опубликовано: 30 Июля 2014 (18:00) Источник: Пресс-служба Минприроды России
|
|
RosFeder 31 июля 2014 |
Вот так и "занимаются" "экологией" в полном "бреду"
|
|
Angarchanin 31 июля 2014 |
ну..... пипец... Сам блин закончил ВУЗ только в июле прошлого года....Повышение прошел в ноябре....и тут это....чувствую....худо все...ладно...пошел читать с самого начала.... |
alex2010 31 июля 2014 |
Angarchanin писал(а) Чего читать?
ну..... пипец... Сам блин закончил ВУЗ только в июле прошлого года....Повышение прошел в ноябре....и тут это....чувствую....худо все...ладно...пошел читать с самого начала.... |
|
Angarchanin 31 июля 2014 |
alex2010, все что касается их ранних статей, о паспортах роспотребнадзора и прочее....все 62 страницы |
|
Angarchanin 31 июля 2014 |
alex2010, ну, и мат часть естественно |
RA707 31 июля 2014 |
Коллеги все же понимают что полигоны будут работать как работали и это не как не изменить ведь мусор образуется постоянно и его надо куда то девать. Нельзя "черканием одного пера" перевести всех на без отходное производство. И если даже надзорные органы начнут с завтрашнего дня всех штрафовать и наказывать это будет не логично и не правильно это может привести большому бунту природопользователей. И это факт. Коллеги давайте лучше подумаем как ужиться с новыми требованиями. понятное дело все требования невозможно выполнить. А что сделать чтоб потери были минимальны? Давайте найдем логичный и обоснованный выход из этой ситуации. Чем сидеть и критиковать эту "бюрократику" |
Tanyahleb 31 июля 2014 |
Здравствуйте,коллеги! Простите,может я не в тему,но у меня такой вопрос: как насчет отходов больниц? Я так понимаю в новом" порядке проведения паспортизации..." есть пункт" 2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации." А как быть с расчетом платы за НВОС? и с нового года в 25-кратка?? И как полигон у нас будет принимать отходы, если у нас не будет паспортов?? |
|
Angarchanin 31 июля 2014 |
Tanyahleb, см. что мне ответили о полигоне... А о мед. отходах. На них не распространяется ФЗ 89 (прямо в самом начале где говориться что не распространяется на медицинские и радиоактивные), Приказ 721 (то же самое). Забудь о них. На них распространяется всего ТРИ нормативных документа. СанПиН 2.1.7.2790-10 "об обращении с мед. отходами", Мет. указания "об обезрвеживании шприцев", и "Вет. сан правила обращения с биолог. отходами"(касается отходов Б и В), Их сжигать надо. Захоранивать можно отходы класса А (ТБО) и Г (ПТО), Д - радиоактивные вообще отдельная темпа. |
|
Angarchanin 31 июля 2014 |
Tanyahleb, прости, не правильно прочитал. Переоформляй Срочно, в теч. 90 дней, как я понимаю свои паспорта
|
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
Angarchanin, и что из этого следует? что нам не надо ни паспорта разрабатывать, ни лимиты получать? а как же нам платить за НВОС? как сверхлимит? |
|
Tanyahleb 31 июля 2014 |
Angarchanin писал(а) Tanyahleb, прости, не правильно прочитал. Переоформляй Срочно, в теч. 90 дней, как я понимаю свои паспорта Так у нас и не было никогда ни паспортов ни лимитов 
|
|
Angarchanin 31 июля 2014 |
Tanyahleb, ФККО не существует! Значит согласно Н.Д, как я понимаю (РосФед) меня поправит, если что, все должны переоформить паспорта в теч. 90 дней по новой форме... А учет, негативка, статистика и прочее - все вот ломаем головы как год закончить и 3-квартал..... |