merik 2 ноября 2015 |
kvmart писал(а) с 1 января 2016 года подтверждать класс опасности отходов из ФККО не требуется..... А на основании какого НПА? Что то голова совсем кругом... |
|
Strannic99 2 ноября 2015 |
colzo, Если хотите совет то вот он. "главное в разработке документации с отходами не потерять здравый смысл и психологическое равновесие и внутреннюю гармонию". С последними посложнее. А конкретно, если это официальные ответы производителя на запрос, например ответ Лисмы на запрос от РТН по составу люминесцентных ламп, то это некоммерческая и не закрытая информация (хотела бы я посмотреть как Лисма с экологов надзорников деньги за ответ на вопрос берёт). И значит можно. Какой же это плагиат. Но надо смотреть именно по составу вашего отхода этот ответ или нет. И марки изделий. Если это письмо з-да АИТ по никель кадмиевым аккумуляторам, то не тулите его к своим никель железным аккумуляторам пусть даже того же самого производителя. Ну и если это химсостав отхода выполненный лабораторией по заказу какого либо предприятия по своему отходу, то некорректно использовать эти протоколы- это коммерческая информация оплаченная не вами. |
|
Strannic99 2 ноября 2015 |
merik, Это из области предположений, надежд, проектов и слухов. Дождёмся НГ и узнаем. Это ещё примета такая есть что в последних числах декабря быстро-быстро утверждается проекты которые болтались весь год, вот только зачастую они выходят совсем не в том виде что предполагалось. Все ждут новые Критерии, прояснения по отходам включённым в ФККО, порядка отнесения отходов к КО и присвоению класса опасности, но никто и нигде ещё не планировал что предприятия освободят от необходимости подтверждения по конкретно у него образующемуся отходу что его отход по происхождению, составу, агрегатному состоянию и физической форме именно тот что в ФККО имеет такой код и такое наименование. Так что скорее всего если в материалах к паспорту будет присутствовать описание достоверно свидетельствующее что это именно тот отход у которого уже определён в последней цифре класс опасности, то самого расчёта КО не надо. |
|
PrirodaRT 3 ноября 2015 |
Здравствуйте, уважаемые коллеги! У меня к просьба. Кто-нибудь может выслать мне на почту olga_cosmo  bk.ru выкопировку из книги/журнала Виноградов, А. П.: Средние содержания химических элементов в главных типах изверженных горных пород земной коры. Геохимия, 1962, № 7, с. 555—571.
|
Natali2020 3 ноября 2015 |
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста на отходы минеральных масел моторных (по старому: масла автомобильные отработанные) компонентный состав какого источника принимают в РПН |
|
merik 3 ноября 2015 |
Подскажите пожалуйста, в морфологии есть : Компоненты электронные как их считать? и текстолит фольгированный считаю по текстолиту? |
|
kvmart 3 ноября 2015 |
merik писал(а) 89-ФЗ.... есть на этой ветке цитата...
kvmart писал(а) с 1 января 2016 года подтверждать класс опасности отходов из ФККО не требуется..... А на основании какого НПА? Что то голова совсем кругом... |
|
kvmart 3 ноября 2015 |
merik писал(а) kvmart писал(а) с 1 января 2016 года подтверждать класс опасности отходов из ФККО не требуется..... А на основании какого НПА? Что то голова совсем кругом... С 1 января 2016 года Федеральным законом от 29 декабря 2014 года N 458-ФЗ статья 14 будет изложена в новой редакции. Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности 1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны осуществить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности для подтверждения такого отнесения в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Подтверждение отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. 2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, не требуется. 3. На основании данных о составе отходов, оценки степени их негативного воздействия на окружающую среду составляется паспорт отходов I - IV классов опасности. Порядок паспортизации отходов и типовые формы паспортов отходов устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений. 4. При обращении с группами однородных отходов I - V классов опасности должны соблюдаться требования, установленные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. |
|
merik 3 ноября 2015 |
kvmart писал(а) merik писал(а) kvmart писал(а) с 1 января 2016 года подтверждать класс опасности отходов из ФККО не требуется..... А на основании какого НПА? Что то голова совсем кругом... С 1 января 2016 года Федеральным законом от 29 декабря 2014 года N 458-ФЗ статья 14 будет изложена в новой редакции. Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности 1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны осуществить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности для подтверждения такого отнесения в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Подтверждение отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. 2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, не требуется. 3. На основании данных о составе отходов, оценки степени их негативного воздействия на окружающую среду составляется паспорт отходов I - IV классов опасности. Порядок паспортизации отходов и типовые формы паспортов отходов устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений. 4. При обращении с группами однородных отходов I - V классов опасности должны соблюдаться требования, установленные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. Тоесть на ФККошные отходы что вообще нужно будет делать? Заказать морфологию, составить паспорт и все? |
|
Strannic99 3 ноября 2015 |
kvmart, Не упрощайте. Если в ФККО включены такие отходы например как 2 91 110 01 39 4 растворы буровые при бурении нефтяных скважин отработанные малоопасные 2 91 110 11 39 4 растворы буровые при бурении газовых и газоконденсатных скважин отработанные малоопасные Это не значит что буровики не должны делать расчёт для своих отработанных буровых растворов, которые могут содержать токсичные компоненты в других концентрациях и другого состава что есть в указанных малоопасных. Ну для отходов одного и того же стандартного состава или у которых состав класс опасности не меняется в зависимости от состава и места использования, как например 4 71 101 01 52 1 лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства или 9 20 210 01 10 2 кислота аккумуляторная серная отработанная расчёт КО по видимому с НГ не требуется. А вот например для отхода 9 19 202 02 60 4 сальниковая набивка асбесто-графитовая промасленная (содержание масла менее 15 %) расчёт КО не требуется если генезис образования- ремонт техники и оборудования при видах деятельности не вошедших в блоки 1-3. 6-8, а вот для отходов сальниковой набивки от обслуживания оборудования например химических производств такой расчёт КО требуется. Понимать надо смысл законодательства об отходах, паспортизации, Кадастре, ФККО, а не надёргивать цитаты из НПА. |
|
ecolog1211 3 ноября 2015 |
Strannic99 писал(а) kvmart, Не упрощайте. Если в ФККО включены такие отходы например как 2 91 110 01 39 4 растворы буровые при бурении нефтяных скважин отработанные малоопасные 2 91 110 11 39 4 растворы буровые при бурении газовых и газоконденсатных скважин отработанные малоопасные Это не значит что буровики не должны делать расчёт для своих отработанных буровых растворов, которые могут содержать токсичные компоненты в других концентрациях и другого состава что есть в указанных малоопасных. Ну для отходов одного и того же стандартного состава или у которых состав класс опасности не меняется в зависимости от состава и места использования, как например 4 71 101 01 52 1 лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства или 9 20 210 01 10 2 кислота аккумуляторная серная отработанная расчёт КО по видимому с НГ не требуется. А вот например для отхода 9 19 202 02 60 4 сальниковая набивка асбесто-графитовая промасленная (содержание масла менее 15 %) расчёт КО не требуется если генезис образования- ремонт техники и оборудования при видах деятельности не вошедших в блоки 1-3. 6-8, а вот для отходов сальниковой набивки от обслуживания оборудования например химических производств такой расчёт КО требуется. Понимать надо смысл законодательства об отходах, паспортизации, Кадастре, ФККО, а не надёргивать цитаты из НПА. Не морочьте народу голову. Откройте ПП№712, Приказ №792, 445 , Приказы РПН по ГРОРО и увидите что в паспорт отхода вносятся ВИД и НАИМЕНОВАНИЕ и ТОЛЬКО. Поэтому отходы, например с кодом ВИДА отхода 10000000000 являются включенными в ФККО. Если приведете НПА а не Ваш "генезис" соглашусь, а так то что Вы пропагандируете в НПА нет и НЕ БУДЕТ. |
|
Strannic99 3 ноября 2015 |
ecolog1211, Если вы не обратили внимания, то повторю, речь в данном случае в моих постах шла не о паспортах, а о расчёте КО. Ну а порядок отнесения отходов к классам опасности для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц обещают выпустить ещё с 2001г. Но его до сих пор нет. Так что увы- ссылки на НПА не будет. |
|
Strannic99 3 ноября 2015 |
ecolog1211, Я не морочу и не пропагандирую, я поясняю особенности работы законодательства в котором отсутствует ряд НПА. В полномочиях Российской Федерации в области обращения с отходами есть такие пункты как -установление порядка подтверждения отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности; -установление порядка паспортизации отходов I - IV классов опасности и типовых форм паспортов отходов I - IV классов опасности. По второму пункту вопросов нет, есть соответствующее постановление. А вот по первому- пробел. Ваша же команда тут с пеной у рта доказывает что Письмо Министерства природных ресурсов и экологии РФ № 05-12-44/20925 от 15.09.2014 не может считаться НПА, ну тогда приведите что может считаться порядком подтверждения отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности |
|
ecolog1211 3 ноября 2015 |
Strannic99 писал(а) ecolog1211, Если вы не обратили внимания, то повторю, речь в данном случае в моих постах шла не о паспортах, а о расчёте КО. Ну а порядок отнесения отходов к классам опасности для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц обещают выпустить ещё с 2001г. Но его до сих пор нет. Так что увы- ссылки на НПА не будет. Вот поэтому я и говорю- не морочьте народу голдову. Когда в НПА внесут, что отходы "включенные в ФККО" - это только те отходы у которых полностью заполнены все позиции - тогда можете навязывать сво1 "генезис" - а так один п.... Вопрос прокуратуре уже поставлен, что если в течении 14 лет делали "о расчете класса опасности" на основании кривого 511, а сейчас создали какие то БДО, ФККО без опасных свойств отходов, практически загнав "транспортирование отходов" в соответствии с Приказом Минтранса №73 в полный коллапс и при этом продолжают навязывать народу - что "включенными в ФККО" являются только отходы с заполнеными позициями, включая 11 разряд - тогда исправьте ПП 712, Приказ 792, 445, Приказы по ГРОРО, опубликуйте РЕЕСТР ПАСПОРТОВ собранный РТНами, РПНами за 14 лет и ВСЮ БАЗУ ДАННЫХ, которую юрлица посылали во ФЦАО и которая сейчас "благополучно" вернулась в субъектовые РПНы и благополучно "осела" в ЦЛАТИ, в различных частных руках..., чтобы сегодня какая нибудь тетя "мотя" из субъектового РПН, глядя в дальний угол потолка, типа *****, растопырив карман для взятки принимала решение.... Подождем.... Поэтому - не морочьте , а читайте матчасть. |
|
colzo 3 ноября 2015 |
Strannic99, Спасибо за поддержку! валерьянка уже не действует (  )
|
|
Strannic99 3 ноября 2015 |
ecolog1211, У меня нет желания с вами диспут устраивать. Вы демагог. Я высказала свою позицию и не вам. И первоначальный мой пост звучал "Это из области предположений, надежд, проектов и слухов. Дождёмся НГ и узнаем. Это ещё примета такая есть что в последних числах декабря быстро-быстро утверждается проекты которые болтались весь год, вот только зачастую они выходят совсем не в том виде что предполагалось. Все ждут новые Критерии, прояснения по отходам включённым в ФККО, порядка отнесения отходов к КО и присвоению класса опасности" Вот поэтому я и говорю- не морочьте народу голову. Т.к. после ряда постов в мой адрес вы написали тоже самое "Подождем..." |
|
Strannic99 3 ноября 2015 |
ecolog1211, А чтобы не было того что вы описываете "чтобы сегодня какая нибудь тетя "мотя" из субъектового РПН, глядя в дальний угол потолка, типа *****, растопырив карман для взятки принимала решение.." материалы у Паспорту должны быть сделаны грамотно и безукоризненно, чему я и посвящаю свою личное время (не рабочее как у вас) делясь здесь знаниями и опытом. Да, и если ещё раз в ваших постах будет намёк на мат буду вынуждена пожаловаться Редактору. Так как иного способа- дать вам пощёчину не имею возможности, а вызвать вас на дуэль предложив выложить разработанный лично вами Паспорт на отход с расчётом КО слишком жестоко- вы явно не потянете то о чём с глубокомысленным видом пытаетесь рассуждать. |
|
irina12 3 ноября 2015 |
kvmart, а как без подтверждения и без анализа можно определить, что твой отход и ФККО - одно и тоже. Особенно класс опасности. А вдруг при проверке в смете 4 кл. ртуть найдут... |
|
Strannic99 3 ноября 2015 |
irina12, Как я поняла это группа юристов лоббирует интересы крупного бизнеса. Один для нефтянки старается, другой для заготовителей лома. Практических знаний по теме отходов 0, выдёргивают цитаты из НПА не понимая сути. Как на специалистах по отходам я на них давно крест поставила. Особенно после их хвастовства что они письмо против Критериев отнесения подготовили, а в нём аргумент- нет доступных источников узнать lg(S,мг/л/ПДКв,мг.л). Так и хотелось им справочник Рабиновича выслать, школьный учебник по математике и гигиенические нормативы |
|
ecolog1211 3 ноября 2015 |
irina12 писал(а) kvmart, а как без подтверждения и без анализа можно определить, что твой отход и ФККО - одно и тоже. Особенно класс опасности. А вдруг при проверке в смете 4 кл. ртуть найдут... Уважаемая irina12, а кто Вам сказал, что что то надо анализировать и подтверждать ? Читайте ПП 712: "7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712. Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись." И ВСЕ ! Руководитель "Утверждает" паспорт и УСЕ ! И УВЕДОМИТЕЛЬНО УВЕДОМЛЯЕТ Росприроднадзор. Если РПН что то не устраивает - он должен ОФИЦИАЛЬНО УВЕДОМИТЬ юридическое лицо. Ну а если Вас что то не устраивает - в суд. Остальное- схоластика. Ну и только при ДОКУМЕНТАРНЫХ проверках предприятия - предприятие предъявляет все необходимые расчеты, подсчеты, "Определение данных о составе и свойствах отходов I - IV классов опасности, включаемых в паспорт, осуществляется с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям и средствам измерений." (п.5 ПП 712).... |