|
Lelia3003 21 ноября 2012 |
росфёдор кому хож мозги выест вот и удалили, извините за прямоту и некорректность |
|
RosFeder 21 ноября 2012 |
kvmart писал(а) вы безграмотны... на предприятии отход складируется в месте накопления отходов, а передается на лицензированный объект размещения (хранения, захоронения). Lelia3003 писал(а) росфёдор кому хож мозги выест вот и удалили, извините за прямоту и некорректность Ну вот снова…. появилась «околоэкологическая» общественность …. и опять где то «выглядела» в ФЗ, ПП, Приказах №49, 721, САНПИНах, ГОСТ …. термин «места накопления отходов»…. 
|
33447799 21 ноября 2012 |
RosFeder, все-таки интересная Вы персона, такую остринку вносите в обсуждения, и в чем-то грамотная и в то-же время грубая, вот только мне хочется все-таки понять, почему Вы себя позиционируете всегда как "Мы" (например: Мы уже "рекомендовали" не выхватывать из документов отдельные фразы, предложения... и т.д.)? |
|
RosFeder 22 ноября 2012 |
33447799 писал(а) вот только мне хочется все-таки понять Продолжайте понимать... 
|
|
Nato-83 22 ноября 2012 |
Да уж. Решила прочитать что пишут по поводу Учета, но нашла только кучу страниц с обвинениями и хамством. Людям видимо действительно уже нечем заниматься. А жаль, ведь в жизни столько прекрасного, доброго и хорошего. Люди может мы всетаки будем терпимее друг к другу
|
stajor311 22 ноября 2012 |
Nato-83 писал(а) Да уж. Решила прочитать что пишут по поводу Учета, но нашла только кучу страниц с обвинениями и хамством. Людям видимо действительно уже нечем заниматься. А жаль, ведь в жизни столько прекрасного, доброго и хорошего. Люди может мы всетаки будем терпимее друг к другу :3: Да не обращайте внимания :3:, люди все разные и появляются на форуме с разными целями и задачами, есть у нас и своеобразные тролли, кому-то и они нужны, но при не желании с ними общаться, их можно просто игнорировать . А если говорить о хорошем: скоро Новый Год
|
|
Liliaeco 22 ноября 2012 |
RosFeder, Ну здравствуйте Фёдор! Или Росфёдор - спасибо за комплимент об "околоэкологической общественности". Да, я советую и этот приказ уже прочитала много раз. И заполняла по разному))) Сначала вела таблицу 1. По цехам и участкам. Например: автотранспортный участок, цех сборки такой-то, цех сборки такой-то. Мы находимся в одном корпусе. И место накопления отходов - одно. Аудитор сказала не вести таблицу 1, т.к. мы не передаем отходы из участка в участок. Заполняется в том случае, если по предприятию передаешь из одного место накопление в другое. Может что-то и не правильно посоветовала, уж извините - но это мой опыт и мои ошибки. Ну тогда вы подскажите как правильно вести учёт по 721 приказу. |
|
Liliaeco 22 ноября 2012 |
dasha-893 писал(а) Liliaeco, предприятие находится по одному адресу. с какой периодичностью заполнять?возможно раз в квартал?или раз в месяц?или хуже того каждый день? у нас объем отходов небольшой опять напишу -накинутся и скажут что "околоэкологическая общественность насоветовала. )) Я лично веду каждый месяц - в начале месяца заполняю -когда все акты, накладные на руах. а затем делаю квартальный. Каждый месяц подшиваю в отдельные журналы. |
kinisha 22 ноября 2012 |
Liliaeco писал(а) dasha-893 писал(а) Liliaeco, предприятие находится по одному адресу. с какой периодичностью заполнять?возможно раз в квартал?или раз в месяц?или хуже того каждый день? у нас объем отходов небольшой опять напишу -накинутся и скажут что "околоэкологическая общественность насоветовала. )) Я лично веду каждый месяц - в начале месяца заполняю -когда все акты, накладные на руах. а затем делаю квартальный. Каждый месяц подшиваю в отдельные журналы. Я также делаю |
|
RosFeder 22 ноября 2012 |
Уважаемая Liliaeco, спасибо что подтвердили свой статус … (не обижайтесь)… Давайте с Вами (еще раз) сузим проблему: 1)Отход, который образуется у Вас, должен быть размещен в конкретном месте хранения с Инв.№ (Графа 1 Образца 2.14 Приказа №703)… Так ? 2)После того как отход «похранился» в данном месте хранения, (поскольку у Вас нет внутреннего перемещения между структурными подразделениями на промышленной территории (в пределах границы земельного участка с кадастровым номером)) Вы именно с ЭТОГО МЕСТА «передаете» его за пределы своего земельного участка (термин транспортирование по ФЗ) полигону, транспортной организации на размещение (хранение, захоронение) (если передаете с правом собственности, то отход «уходит» из Вашего баланса и Вы ничего за него не платите, если не передали как собственность, то платите за него в соответствии с ПП 344, 410 (182) х на коэфф. по месту ОКАТО объекта размещения…. Так ? 3) Так вот , поскольку Приказ №721 «делала» ключница… с кривыми руками и мозгами (хотя документ правильный, т.к. «закрывает «дыру» в ФЗ) , то она «забыла» в таблицах указать графы, по структурному подразделению ОТКУДА ВЫ отходы «забираете» на передачу: не в абстрактного МЕСТА ХРАНЕНИЯ на предприятии, а с конкретного места хранения, имеющего конкретный Инв. № ….. (Графа 1 Образца 2.14 Приказа №703)… 4)Чтобы нам еще «сузить» и что то объяснить, что не понятно и как заполняются таблицы … иначе БАЛАНС НЕ СОЙДЕТСЯ и Вы получите….. проблемы при перекрестных проверках после «ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ» данных отчета СМСП, расчета платы за НВОС, 2 ТП (отходы)… посмотрите внимательно раздел Р6.11, подчеркиваем внимательно посмотрите те таблицы, которые мы приводили при общении с уважаемым нами komar и после этого можно продолжить наше с Вами приятное общение…. 5)И еще, кто бы, что бы не «советовал», он не несет юридической ответственности, несет ответственность руководитель предприятия (даже не Вы)…. поэтому «включайте» свои мозги…. берите калькулятор … баланс должен сойтись… с какого места хранения с Инв.№ «ушел» отход…..
|
|
Liliaeco 22 ноября 2012 |
RosFeder, околоэкологическая общественность не умеет включать мозги))) 1) есть конкретное место накопления отходов отходов 2) передаем в собственность - и по отходам в расчете у меня нулевой платеж. Причем тут второй пункт - я это и сама знаю 3) но как я могу знать с какого цеха привезли ТБО или с какого кабинета, только расчетным методам. Тоже самое по цехам полиэт. пленка и бумага промасленная. на каждой линии идет разупаквока деталей и идет сборка - погрузчики после заполнения тары привозят на место накопления отходов. Я так и написала что раньше заполняла: например: сдала полиэти. пленку -поделила на 3 цеха и кажлму цеху писала. но это ведь не правильно - я не могу знать сколько именно пленки образовалось от каждой линии сборки! И аудитор мне сказала -не заполнять таблицу 1. так как все в одном здании, на одной территории, и одно место накопление. Так что же не правильного в моем ответе. Поправьте меня.. 4) отчетность смсп я не здаю. мы крупные. 5) у меня все сходится, а что не сходится -все равно свожу))) |
|
RosFeder 22 ноября 2012 |
Уважаемая Liliaeco, еще "сужаемся" .... в нормативно-правовых документах нет понятия "МЕСТО НАКОПЛЕНИЯ", а если Вы не относитесь к СМСП загляните в ПНООЛР в Графу 1 Образца 2.14 Приказа №703 по данному отходу и посмотрите Инв.№ места хранения (накопления) куда Вы данный отход положили (временно складировали см. САНПИН 1322) ... посмотрите.... продолжим дальше...
|
|
RosFeder 22 ноября 2012 |
Да и причем здесь уважаемая Liliaeco, отчет СМСП...  ... в Р6.11 мы привели ФОРМЫ, КАКИМИ ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ и "элементарный" пример ... в том числе графы таблиц когда отход "накопленный" по Вашему термину в "местах накопления" ( Графа 1 Образца 2.14 Приказа №703) передается с Ваших "мест накопления" ( Графа 1 Образца 2.14 Приказа №703)на дальнейшее размещение (хранение, захоронение) за пределы границы земельного участка... :3:..... да и заодним прочитайте КАКОЕ НАЗВАНИЕ....Образца 2.14 Приказа №703...
|
|
mari_ecology 22 ноября 2012 |
А за неправильное ведение учета по 721 предусмотрена ответственность? Или ответственность только за полное отсутствие учета? |
M-ALINA 22 ноября 2012 |
mari_ecology, +++ Возможно, это большой риск, но я заполняю таблицы так, как их понимаю, и, естественно, там не всё сходится и баланса нет.
|
|
mari_ecology 22 ноября 2012 |
M-ALINA, тогда дебаты на 57 страниц меня очень смущают
|
|
M-ALINA 22 ноября 2012 |
mari_ecology, согласна с Вами. Просто я в какой-то момент поняла, что заполнить правильно всё равно не получится, не сойдётся, и оставила эту затею... Теперь жду проверки... 
|
|
MrEco 22 ноября 2012 |
M-ALINA писал(а) mari_ecology, согласна с Вами. Просто я в какой-то момент поняла, что заполнить правильно всё равно не получится, не сойдётся, и оставила эту затею... Теперь жду проверки... :7: Была у нас летом проверка. Спрашивают: "А как у вас учёт ведётся?" А мы им так гордо: "А по 721 приказу!" Проверяющие солидно: "Ну давайте, показывайте." Мы им на стол две коробки из-под Снегурочки с отчётами: "Проверяйте!" Они  ... с вытаращенными глазами и отвисшими челюстями посидели чуток......и говорят: "Мы не будем проверять, верим вам. Молодцы." Вот и вся проверка
|
|
RosFeder 23 ноября 2012 |
Ну что уважаемые «молчаливые» экологи и «околоэкологическая» общественность….. «безголосые» сотрудники РПН…. В связи с бесперспективностью обсуждений …. на данном форуме… и с отсутствием времени (тем более «пролезть» через «окошко» ввода, с «ограничениями» при «изложении»… КАК ПОДПОЛЬЩИКИ… «маскируем» мысли.. которые иногда «исчезают» с форума…..) … мы завершаем обсуждение. Нам о..о..о..чень хотелось, конечно, «услышать» хотя бы один вопрос, «голос» со стороны сотрудников РПН… но … они не посещают, очевидно, данный форум, очевидно, в связи с «занятостью» и естественно отсутствием доступа в Интернет …. поэтому «интернетпортироваться» они будут в домашней обстановке… доступ в «Интернет» имеют только Руководители РПН и «администраторы» платы (с ограничениями)…. мы «надеемся», что они иногда сюда «заходят» … и делают соответствующие выводы… которые мы пишем «между строк»… К нашему сожалению, за время нашего «присутствия» на данном форуме, со стороны сотрудников РПН …. НЕ БЫЛО ЗАДАНО НИ ОДНОГО ВОПРОСА. !!!.... они, очевидно, все знают…. !!!! Последний раз ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ обучение сотрудников Госкомэкологии проводилось осенью 1999 года по лицензированию в области обращения с опасными отходами… В мае 2000 Госкомэкологию «ликвидировали»…..  С 2000 года обучения сотрудников органов управления НЕ ПРОВОДИЛОСЬ…. Если на данном форуме (судя по вопросам) одни начинающие экологи, которые что-то пытаются понять в «бардаке» нормативно-правовых документов… и где-то 10-15 человек, которые что-то «пытаются» ответить (честь Вам и хвала !!!) то сотрудники органов управлений, судя по тому… какие документы выпускаются, какими «программами» «пользуются», которые «размещают» на своих сайтах для их «использования» …. Когда ничего не знаешь…. очень удобно перейти на «ИНТЕРНЕТ» - «общение» преследуя, якобы, благие цели…. однако первоначально необходимо первоначально навести порядок в документах, в мыслях, в мозгах…. а потом «ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАТЬСЯ»…. МОЖЕТ «ПОРТИРОВАТЬСЯ»… ПОЛНЫЙ ИДИОТ… в виде ООС… в виде коррупционной составляющей…Всем спасибо за приятное общение (без обид)…. До возможной встречи после «портирования»….
|
albatros53 23 ноября 2012 |
Карлсон улетел! Но он обязательно вернется!!! |