Водоотведение в ЦСВ 728 ПП (АРХИВ)

Коллеги, подскажите, хотим отобрать пробы сточной воды и направить в лабораторию, проверить есть ли результат от чистки труб.
Может ли Водоканал не принять наши протоколы от аккредитованной лаборатории к расчету, т.к. отбор был без их присутствия?

Добрый день!
Прилетело письмо счастья от водоканальи с требованием разработать и согласовать план мероприятий по снижению сбросов.
Поделитесь опытом такой разработки. При согласовании нужно прикладывать какие-то подтверждающие документы?
Может быть у кого-то есть опыт заключения доп.соглашения о приеме ЗВ с превышением концентраций вместо этого плана?
У нас превышения по железу, меди и цинку. Допустимые концентрации установлены водоканальей такие, что достичь их мы не сможем никакой очисткой, а из реальных мероприятий, которые мы можем организовать, кроме промывки сетей ничего в голову не приходит.

Форма Плана есть в приложении 1(2) ПП №644. Пишите в форму всё, что попало, результат рассмотрения зависит от уровня сумасшествия конкретного Водоканала. Напишите что-нибудь про внесение изменений в технологию. Или усилить контроль за хранением отходов на территории предприятия и недопущению сброса загрязнённых стоков в ЦСВ. Водоканалы в своих ДК (ныне гордо именуемых "нормативы состава") не виноваты, у них НДС в речку очень жёсткий. Ряд показателей по НДС даже жёстче, чем требования к дистиллированной воде. Кто не верит, может проверить по металлам.

С самой формой уже ознакомилась. Вопрос насколько то, что будет в этой форме прописано, должно соответствовать тому, что реально будет выполняться, и кто будет осуществлять контроль за этим?
Это план сначала согласовывает Водоканал, а второй "уполномоченный орган по месту расположения водного объекта" это кто? Росприроднадзор?
В перечне причин для отказа в согласовании значится "непредставление материалов, обосновывающих наличие технической возможности обеспечить достижение планируемых показателей состава сточных вод абонента по итогам реализации плана снижения сбросов (этапа плана)". Это получается, если вписывать в план проектирование некой очистки или проектирование изменения технологии производства, то необходимо прикладывать результаты проектирования? :8:

1) Уполномоченный орган это тот, кто выдал Водоканалу Решение на право пользования водным объектом (как правило это региональный Департамент экологического надзора);
2) Начните без результата проектирования. Посмотрите реакцию Вашего Водоканала.
( а вообще изначально надо бы посмотреть а) усреднённые показатели качества питьевой воды (фон проще говоря) и б) усреднённые показатели хозбытовых сточных вод) Возможно, что Ваши показатели ничуть не хуже питьевой воды или обычного сточного хозбыта.
Кстати, какие у вас значения (мг/л) по перечисленным Вами веществам - Fe. Zn. Cu нашёл Водоканал ?

По трем последним протоколам, на основании которых Водоканал затребовал план мероприятий:
железо 1,6-2,8
медь 0,027-0,064
цинк 0,146-0,162

при местных ДК:
железо 0,4
медь 0,003
цинк 0,1

Получается, что в ДК по 644 ПП мы укладываемся, а в местные нет. Да еще и вещества, по которым превышения, для нашего производства не характерны, в технологическом процессе они не используются. Грешу на состояние самих сетей (уж железо точно оттуда).

Подскажите, где можно взять данные по фону и усредненным показателям хозбыт? Их может предоставить кто-то как по воздуху?

morra, одно дело если у Вас был параллельный отбор проб, другое дело если нет. Проверить же водоканал в этом случае невозможно. Может, они нарисовали эти цифры, а Вы будете искать источники, которых у Вас и не было.

По поводу уполномоченного органа - нет такого, у нас все мероприятия закончились водоканалом.
Нет ни у РПН ни у регионалов административного регламента по согласованию этих самых мероприятий.
Вообще РПН отнекивается от абонентов, это Водоканал в лице Минстроя пытается навязать РПН в лице Минприроды решение своих проблемм. А РПН эти проблемы не нужны.

morra, одно дело если у Вас был параллельный отбор проб, другое дело если нет. Проверить же водоканал в этом случае невозможно. Может, они нарисовали эти цифры, а Вы будете искать источники, которых у Вас и не было.

По поводу уполномоченного органа - нет такого, у нас все мероприятия закончились водоканалом.
Нет ни у РПН ни у регионалов административного регламента по согласованию этих самых мероприятий.
Вообще РПН отнекивается от абонентов, это Водоканал в лице Минстроя пытается навязать РПН в лице Минприроды решение своих проблемм. А РПН эти проблемы не нужны.

morra, ничего не проверял пока водоканал, но у нас и срок выполнения еще не подошел. А что он может сделать если не выполнено? Срок выполнения поставьте пару лет. Нас пыталась и прокуратура жизни учить, так а КоАП то нет. Письмами переписываемся и все. И вопрос, что делает прокуратура в гражданско-правовых отношениях остается открытым.

Если верить 644 ПП, то "информирует соответствующий уполномоченный орган", что является основанием для "проведения уполномоченным органом проверки абонента, привлечения его к ответственности". Как это в реальности работает, кого они будут информировать и по каким статьям привлекать к ответственности, я пока затрудняюсь представить.

Есть большая вероятность, что в итоге кто-то пресонет в судебном порядке водоканал с его умными идеями переключить свои проблемы на РПН, хотя в договоре есть пункт, что если не нравится водоканалу качество есть право поставить заглушку, и вообще эти пункты уйдут, как ушел 200+. Он пытался внести изменения в КоАП, а там ему написали "ты уже берешь за сброс ЗВ, а еще у КоАП хочешь. Много хочешь".

У меня вообще есть мысль, что может Водоканал так свой бюджет решил пополнить? В надежде на то, что абоненты согласятся на внесение в договор условия приема ЗВ с превышением ДК по отдельному повышенному тарифу. Превышения-то постоянно были, а активизировались они только сейчас и письма счастья разослали не только нам.

Если верить 644 ПП, то "информирует соответствующий уполномоченный орган", что является основанием для "проведения уполномоченным органом проверки абонента, привлечения его к ответственности". Как это в реальности работает, кого они будут информировать и по каким статьям привлекать к ответственности, я пока затрудняюсь представить.

Правильно. Водоканалы как и все, с прошлого года сверхнормативку с коэффициентом 100 (вместо прежних 25) платят. Им тоже где-то деньги брать надо...

Мое мнение - хотите реально улучшить экологию = ставьте заглушку. Пока не поставят заглушку собственник не озаботится постройкой эффективных ОС. Он будет увольнять главных инженеров, экологов.... до тех пор пока пока канализация из его унитаза уходит.

Заглушка это отличное предложение. Остаётся только маленький нюанс. А сможет ли абонент в принципе достичь нормативов состава сточных вод, если к примеру, требования к воде дистиллированной по ГОСТ Р 58144-2018 по меди 0,02 мг/л, по цинку 0,2 мг/л, а нормативы состава сточных вод для абонентов медь около 0,007 мг/л, а цинк около 0,05 мг/л. Не говоря уже про питьевую воду, где требования много мягче - медь - 1,0 мг/л, цинк 5,0 мг/л. Открывая кран в умывальнике и даже не помыв руки, абонент уже нарушает требования норматива состава сточных вод. В какой момент Водоканал будет ставить абонентам заглушку на канализацию, если даже дистиллированная вода по ряду показателей не отвечает требованиям к канализации?

Заглушка это отличное предложение. Остаётся только маленький нюанс. А сможет ли абонент в принципе достичь нормативов состава сточных вод, если к примеру, требования к воде дистиллированной по ГОСТ Р 58144-2018 по меди 0,02 мг/л, по цинку 0,2 мг/л, а нормативы состава сточных вод для абонентов медь около 0,007 мг/л, а цинк около 0,05 мг/л. Не говоря уже про питьевую воду, где требования много мягче - медь - 1,0 мг/л, цинк 5,0 мг/л. Открывая кран в умывальнике и даже не помыв руки, абонент уже нарушает требования норматива состава сточных вод. В какой момент Водоканал будет ставить абонентам заглушку на канализацию, если даже дистиллированная вода по ряду показателей не отвечает требованиям к канализации?