alex2010 13 февраля 2014 |
ELENA-MARIEVA, Водоканал, по моему разумению не прав. Смотрите сами: о том что местное самоуправление устанавливает абонентам ДК, предусматривалось Постановлением 167, теперь оно на абонентов 200+ не распространяется. О том, что абоненты должны платить Водоканалу за превышение ДК, предусматривалось Постановлением 1310, теперь оно на абонентов 200+ не распространяется. Так? |
|
HMAO2014 13 февраля 2014 |
ух, столько нового узнала) Интересная беседа! |
|
Nade 13 февраля 2014 |
Я тоже читаю форум и благодарна Вам , коллеги, за эти рассуждения и объяснения . Вчера приняли участие в вебинаре по ФЗ № 416 и прослушали только до середины. Трансляции больше не было. Кто то досмотрел.? Каково мнение? |
|
alex2010 13 февраля 2014 |
Nade, Вебинар платный был? Что там по существу сказали кроме бла-бла-бла? Интересно. И кто из чиновников присутствовал? |
|
TULSKIY 13 февраля 2014 |
А давайте смоделируем ситуацию: 1. Я водоканал! Со всеми абонентами у меня заключен договор водоотведения. Я беру с них плату согласно утвержденным тарифам за очистку и транспортировку сточных вод (СВ). В январе и феврале 14 года у меня один абонент 200+ и один 200- допустили сброс сточных вод (СВ) с нарушением требований ст.114 (Деклараций я ни от кого естественно не получал) 11 апреля Водоканал прикинув, что стоимость за негативное воздействие на работу централизированной системы водоотведения (ЦСВ) красивая и выходит за рамки договорных отношений с абонентами выставляет счет на оплату ЦСВ обоим. Правомерно ли это? Надо ли всем всем абонентам 30+(п.124) до 1.06.14 подать декларации? Или забить !? |
|
alex2010 13 февраля 2014 |
TULSKIY, Вы Водоканал. Абонент нарушил п. 114. Вы открываете п. 123. Тут, как я понял декларация п п. 123 не обязательно нужна для расчёта платы? Какое утверждение в п. 123 Вам не нравится или туманно? |
|
Nade 13 февраля 2014 |
Мы- предприятие 200+, превышения регулярны по двум веществам. Декларации не подавали, контроль своей аттестованной (не аккредитованной) лабораторией. Сейчас Водоканал "активизировася", запросил все протоколвы за текущий год(3 шт.) Думаю для расчета платы. Мы должны платить или воздержаться.? |
|
TULSKIY 13 февраля 2014 |
Я не в смысле нравится не нравится, а в смысле так должно быть!? или не так!? п.123 интересно подходит к определению объема СВ, - "до следующего отбора проб - но не более 3 месяцев". ФКi концентрация определяется в "исключающей" последовательности по 1-декларации 2- в расчете платы либо 3 - в контрольной пробе организацией осуществляющей водоотведение. Получается абонент может задекларировать превышение допустимой концентрации и сразу оплачивать!? При этом мне не совсем понятны отношения 200+ с РПН. Запланировав превышение и заплатив водоканалу, каким образом в параллели должны строиться отношения с РПН? Отдельная форма 2 - ТП + плата. И может ли установленный НДС выходить за рамки приложения №3? Какой то сумбур получился! Прямо как у меня в голове! |
|
Nade 13 февраля 2014 |
Nade, Обещали прислать ссылку, потом сообщу. |
|
alex2010 13 февраля 2014 |
TULSKIY, п.123 интересно подходит к определению объема СВ, - "до следующего отбора проб - но не более 3 месяцев". Тут законодатель (отсюда торчат уши РАВВ) исходил из ежеквартального отбора проб. Например в 1 квартале вы анализы делали 15 марта, а за второй квартал 15 апреля. Значит за месяц. А вот если в 1 квартале анализ был сделан 15 января, а во втором 15 июня, то видите, какой разбег получается. Вот законодатель и ограничил-не более 3 месяцев. И может ли установленный НДС выходить за рамки приложения №3? Они не связаны между собой логически. НДС-защита природы. Приложение № 3-защита лично Водоканала от хулиганов. Конечно они будут разными. |
|
alex2010 13 февраля 2014 |
Nade писал(а) Мы- предприятие 200+, превышения регулярны по двум веществам. Декларации не подавали, контроль своей аттестованной (не аккредитованной) лабораторией. Сейчас Водоканал "активизировася", запросил все протоколвы за текущий год(3 шт.) Думаю для расчета платы. Мы должны платить или воздержаться.? Контроль предприятий 200+ проводится только аккредитованной лаборатрией. |
|
TULSKIY 14 февраля 2014 |
[quote="alex2010#13.02.2014 17:04Контроль предприятий 200+ проводится только аккредитованной лаборатрией. Согласен Тогда получается, что водоканал ( это собирательный образ из всех предприятий получающий стоки и сбрасывающий в водный объект) имея свою аттестованную лабораторию может контролировать только себя... Для проверки абонента (если он - абонент не подал ни декларации ни расчета) должен привлекать аккредитованную лабораторию. Но,................... у нас тоже аттестованная, по условиям аттестаци на оснвоании договора с ЦЛАТИ нас раз в квартал проверяют. Аккредитованная лаборатория берет контрольные пробы. Теперь понятно откуда берется 3 месячный срок в п.123. |
|
alex2010 14 февраля 2014 |
TULSKIY писал(а) [quote="alex2010#13.02.2014 17:04Контроль предприятий 200+ проводится только аккредитованной лаборатрией. Тогда получается, что водоканал имея свою аттестованную лабораторию может контролировать только себя... В части абонентов 200+ да, только аккредитованной лабораторией, а абонентов 200- может контролировать аттестованной... |
|
Nade 14 февраля 2014 |
Получается, если лаборатория аттестована, а не аккредитована, то мы проиграем любые споры в суде, и должны платить водоканалу? Тоже не смогу объяснить руководству , почему мы должны платить и Водоканалу и Ростехнадзору . Так в принципе не должно быть!!!! |
|
aleks1311 14 февраля 2014 |
Nade писал(а) Тоже не смогу объяснить руководству , почему мы должны платить и Водоканалу и Ростехнадзору . Так в принципе не должно быть!!!! Это как платить Водоканалу и Ростехнадзору?  Что вы имели в виду?
|
|
alex2010 14 февраля 2014 |
Nade писал(а) Получается, если лаборатория аттестована, а не аккредитована, то мы проиграем любые споры в суде, и должны платить водоканалу? Тоже не смогу объяснить руководству , почему мы должны платить и Водоканалу и Ростехнадзору . Так в принципе не должно быть!!!! Поясните, пожалуйста, вопрос. И Ростехнадзор, по видимому, оговорка? |
|
Nade 14 февраля 2014 |
Извините, оговорка))) |
|
alex2010 17 февраля 2014 |
Nade писал(а) Водоканалу Вы платите за нарушение работы его личных сетей и сооружений, а в Росприроднадзор платите за загрязняющие вещества сбрасываемые в реку.
Извините, оговорка))) |
|
TULSKIY 20 февраля 2014 |
Интересно п.124. декларации подают 200+ и имеющие самостоятельные выпуски в ЦСВ 30+ занимающиеся производством и переработкой, Я задумался, а кто такие 30+ не имеющие самостоятельные выпуски в ЦСВ????? централизованная система водоотведения (канализации) (ЦСВ) - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для водоотведения;..." водоотведение - прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения; Если 5 организаций 30+ последовательно сбрасывают в систему друг друга а затем в водоканал, должны ли все 5 предоставлять декларации???? Если следовать буквальному толкованию то да! Ведь у каждого есть комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений с помощью которых они производят часть работ по водоотведению. Хотелось бы узнать ваше мнения коллеги? |
|
TULSKIY 20 февраля 2014 |
И логика здесь есть, если произошло превышение, то ситуацию между последовательными абонентами если между ними нет лабораторных исследований позволит решить декларация. Поэтому заполнение декларации и направление ее организации ВКХ прежде всего в интересах этих абонентов. |