|
SSSR77 10 февраля 2014 |
alex2010, РФ..... |
alex2010 11 февраля 2014 |
Какой Закон РФ я здесь цитирую? |
|
HMAO2014 11 февраля 2014 |
Добрый день! Для особо одаренных повторите, пожалуйста... получается 2 норматива так и остается?! 1. В каком случае пользуемся нормативными показателями в приложении 3 Постановления №644??? и для кого они действуют? 2. Утверждаемая допустимая концентрация загрязняющих ингредиентов в сточных водах абонентов установленные Водоканалом кто платит? и в каких случаях? |
|
alex2010 11 февраля 2014 |
HMAO2014, Вы абонент более или менее 200 м.куб/сутки сброса? |
|
HMAO2014 11 февраля 2014 |
я и есть водоканал))))))))) и менее и более 200 интересует! В каких пунктах Постановления №466 сказано о плате более и менее 200 куб.м/сут |
|
alex2010 11 февраля 2014 |
HMAO2014, Вы же ХМАО. На фига Вам федеральные Законы?  Если серьёзно, то давайте будем посмотреть алгоритм всей этой нормативно-правовой лабуды. Абоненты 200+ они вышли из под Водоканалов, , за исключением платы за превышение нормативов по приложению № 3 Постановления № 644. Они вам НЕ платят плату за превышение нормативов по установленным местным самоуправлением допустимых концентраций (ДК). они ждут своих нормативов НДС. Абоненты, у которых менее 200 м.куб работают с вами, как и работали. |
|
SSSR77 11 февраля 2014 |
alex2010 писал(а) HMAO2014, Вы же ХМАО. На фига Вам федеральные Законы? Если серьёзно, то давайте будем посмотреть алгоритм всей этой нормативно-правовой лабуды. Абоненты 200+ они вышли из под Водоканалов, , за исключением платы за превышение нормативов по приложению № 3 Постановления № 644. Они вам НЕ платят плату за превышение нормативов по установленным местным самоуправлением допустимых концентраций (ДК). они ждут своих нормативов НДС. Абоненты, у которых менее 200 м.куб работают с вами, как и работали. Это касательно водоканала, но есть ....водосток отводящий поверхностные, читай дождевые, талые воды, иногда дренажные/подземные, откуда у них при анализах появляются "сверхдрагоценные металлы/ингридиенты"-загадка, на дождь,снег и дренажные/подземные воды претензии водосток "почему-то" не принимает. каким образом абонент может загрязнить дождь, снег, подземные воды...... маразм...... |
|
ELENA-MARIEVA 12 февраля 2014 |
alex2010 писал(а) Абоненты 200+ они вышли из под Водоканалов, , за исключением платы за превышение нормативов по приложению № 3 Постановления № 644. Они вам НЕ платят плату за превышение нормативов по установленным местным самоуправлением допустимых концентраций (ДК). они ждут своих нормативов НДС. Пока ждем - платим! В 2014 году работаем как раньше. Нам это водоканал заявил. |
|
RosFeder 12 февраля 2014 |
ELENA-MARIEVA писал(а) ... Пока ждем - платим! В 2014 году работаем как раньше. Нам это водоканал заявил. Остальное все - бла... бла.... "околоэкологической" общественности. |
|
MrEco 12 февраля 2014 |
ELENA-MARIEVA писал(а) alex2010 писал(а) Абоненты 200+ они вышли из под Водоканалов, , за исключением платы за превышение нормативов по приложению № 3 Постановления № 644. Они вам НЕ платят плату за превышение нормативов по установленным местным самоуправлением допустимых концентраций (ДК). они ждут своих нормативов НДС. Пока ждем - платим! В 2014 году работаем как раньше. Нам это водоканал заявил. ELENA-MARIEVA, как водоканал аргументировал своё заявление? Хотелось бы узнать. |
|
alex2010 12 февраля 2014 |
ELENA-MARIEVA писал(а) alex2010 писал(а) Абоненты 200+ они вышли из под Водоканалов, , за исключением платы за превышение нормативов по приложению № 3 Постановления № 644. Они вам НЕ платят плату за превышение нормативов по установленным местным самоуправлением допустимых концентраций (ДК). они ждут своих нормативов НДС. Пока ждем - платим! В 2014 году работаем как раньше. Нам это водоканал заявил. Абоненты 200+ не должны платить Водоканалу в 2014 году, за исключением платы по приложению № 3 Постановления № 644. Из чего сие следует? Если кому интересно, давайте обсудим...
|
|
MrEco 12 февраля 2014 |
alex2010 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) alex2010 писал(а) Абоненты 200+ они вышли из под Водоканалов, , за исключением платы за превышение нормативов по приложению № 3 Постановления № 644. Они вам НЕ платят плату за превышение нормативов по установленным местным самоуправлением допустимых концентраций (ДК). они ждут своих нормативов НДС. Пока ждем - платим! В 2014 году работаем как раньше. Нам это водоканал заявил. Абоненты 200+ не должны платить Водоканалу в 2014 году, за исключением платы по приложению № 3 Постановления № 644. Из чего сие следует? Если кому интересно, давайте обсудим... :1: А водоканалы должны платить НВОС за те ЗВ которые сбрасывают абоненты 200+ в 2014 году? |
|
Nade 12 февраля 2014 |
Коллеги, спорю с энергетиками о том, как определить среднесуточный объем сброса. Они годовой делят на кол-во рабочих дней (тогда мы 200 +), а я на кол-во дней в году -365,( то мы 200-). Как вы думаете нужно сделать? |
|
alex2010 12 февраля 2014 |
MrEco писал(а) alex2010 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) alex2010 писал(а) Абоненты 200+ они вышли из под Водоканалов, , за исключением платы за превышение нормативов по приложению № 3 Постановления № 644. Они вам НЕ платят плату за превышение нормативов по установленным местным самоуправлением допустимых концентраций (ДК). они ждут своих нормативов НДС. Пока ждем - платим! В 2014 году работаем как раньше. Нам это водоканал заявил. Абоненты 200+ не должны платить Водоканалу в 2014 году, за исключением платы по приложению № 3 Постановления № 644. Из чего сие следует? Если кому интересно, давайте обсудим... :1: А водоканалы должны платить НВОС за те ЗВ которые сбрасывают абоненты 200+ в 2014 году? Статья 28 416-ФЗ, согласно которой Водоканал не платит за абонентов, если объём и масса сточных вод абонента учтены в составе платы абонентов за НВОС. Так как они пока не учтены абонентами в составе платы, то Водоканалы платят за 200+ |
albatros53 12 февраля 2014 |
alex2010 писал(а): Jo-Jo, Обыдно, понимаешь, да? Вот вам установили пресловутый норматив по меди 0,001 мг/л. А у Вас вода питьевая с медью 0,5 мг/л (ПДК воды питьевой по меди = 1,0 мг/л). Таким образом, Вы превысили установленный НДС на сброс ровно в 500 раз. Вас наказали и опубликовали в региональной газете, что Ваше предприятие сбрасывает стоки с превышением НДС в 500 раз. Люди Вас ненавидят за уничтожение природы и требуют расстрелять как врага народа. albatros53 писал: Абсурдом являются не нормативы "питьевые" и "рыбохозяйственные", различающиеся в 500 раз. Они действительно научно обоснованы. С учетом пищевых цепочек и кумулятивного накопления. Абсурдом является правоприменение. Одно дело когда вода используется для хозяйственно-питьевых нужд в пределах разумных нормативов потребления. Здесь поставщик воды - Водоканал и приемщик стоков - тот же Водоканал должен решать вопросы с рыбохозяйственными, природоохранными, санитарными и иными надзорными органами не впутывая в дело своих абонентов. Когда предприятие берет воду из поверхностного источника для охлаждения оборудования (не желая организовывать водооборотную систему), то это другая песня. А когда для целей охлаждения оборудования берется ценнейшая артезианская вода, то это уже совсем другое дело. А у нас все под одну гребенку... Так проще. Ума не надо. Выполняй тупо установку (закон принятый депутатами, вчерашними троечниками и распальцовщиками под дудку лоббистов, идиотский норматив, дебильную должностную инструкцию и т.п.) и спи спокойно... к Закону № 416 "О водоснабжении и водоотведении" это тоже, представляется, имеет отношение... |
|
alex2010 12 февраля 2014 |
Nade писал(а) Коллеги, спорю с энергетиками о том, как определить среднесуточный объем сброса. Они годовой делят на кол-во рабочих дней (тогда мы 200 +), а я на кол-во дней в году -365,( то мы 200-). Как вы думаете нужно сделать? Среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод абонентов должен составлять более 200м3/сутки суммарно по всем выпускам. Среднесуточный объем определяется как среднесуточный фактический объем за истекший календарный год (в соответствие с Методикой разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей, утвержденной Приказом Минприроды России № 333, действие которой МПР РФ планирует распространить на нормируемых абонентов централизованных систем водоотведения). Ключевое слово календарный... |
|
MrEco 12 февраля 2014 |
alex2010 писал(а) Абоненты 200+ не должны платить Водоканалу в 2014 году ... alex2010 писал(а) ... Водоканалы платят за 200+ ... и где справедливость (для водоканалов)? |
|
alex2010 12 февраля 2014 |
albatros53, Абсурдом являются не нормативы "питьевые" и "рыбохозяйственные", различающиеся в 500 раз... Конечно, человек это человек, рыбы это рыбы. Как говорил известный персонаж: Богу Богово, Кесарю Кесарево. С этим никто не спорит. Но не существует пока наилучшей доступной технологии по глубокой очистке огромного промышленно-коммунального объёма сточных вод, именно доступной, а не условно-лабораторной. Любая навеска по дополнительной очистке сточных вод, привязанная к существующим ОС Водоканалов, настолько поднимет нам тарифы Водоканалов на канализацию, что они будут нереальными. Про инвестиции говорить даже не смешно, это моветон. Немного утрируя, можно потребовать, что бы автотранспорт не мог наносить смерть или увечья водителям и пешеходам при любой скорости движения. У кого не такой автомобиль, штрафовать нещадно. Разве плохое предложение, разве оно не сохранит жизнь десяткам тысяч людей? |
|
alex2010 12 февраля 2014 |
MrEco, Справедливость..."Нет правды на земле, но правды нет и выше" |
|
albatros53 12 февраля 2014 |
alex2010 писал(а) О том и речь! Поскольку не существует доступная технология то и нечего переваливать проблему на добросовестного потребителя! А вот, если существует "доступная технология" по снижению потребления воды, скажем на охлаждение оборудования, то тогда уж, извините... Конечно, удобнее, а зачастую и очень даже дешевле пробурить скважину, включить насос и гони-прокачивай природный ресурс,не вполне благоприятный для водной биоты и всей трофической цепочки... albatros53 Но не существует пока наилучшей доступной технологии по глубокой очистке огромного промышленно-коммунального объёма сточных вод, именно доступной, а не условно-лабораторной. Любая навеска по дополнительной очистке сточных вод, привязанная к существующим ОС Водоканалов, настолько поднимет нам тарифы Водоканалов на канализацию, что они будут нереальными. Про инвестиции говорить даже не смешно, это моветон. А что до того,что уже больше половины человечества о хотя бы такой по качеству воде даже и не мечтают... Но то все общие рассуждения. А мы живем здесь и сейчас... О, Господи, дай нам всем разум принимать то,что мы не можем изменить, мужество и силу изменять,то что можем и мудрость отличать одно от другого. Примерно так звучит одна из основополагающих молитв |