|
Elena-77 7 августа 2015 |
Natali2020, Насколько я поняла, надо переделывать все паспорта. |
|
irina12 7 августа 2015 |
Никто не знает ответа на этот вопрос  Но все переделывают всё и Вы не отставайте. Просто соберите все старое под новыми названиями и отправляйте в РПН. |
lea-88 10 августа 2015 |
Коллеги, день добрый! на отходы 5 класса нужны КХА, если они внесены в ФККО? |
|
Praktik 10 августа 2015 |
Почитайте журнал ЭП за июнь, там приведена позиция Кичигина Н.В. Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ |
|
irina12 11 августа 2015 |
lea-88 писал(а) Коллеги, день добрый! на отходы 5 класса нужны КХА, если они внесены в ФККО? И на этот вопрос тоже никто не знает ответ. Лучше ждать НГ, когда вступят критерии, если Вам не очень срочно это нужно. |
|
feelgood 11 августа 2015 |
Коллеги, подскажите, расчет класса опасности отходов сложно делать? Стоит самой браться или нет?
|
|
irina12 11 августа 2015 |
feelgood писал(а) Коллеги, подскажите, расчет класса опасности отходов сложно делать? Стоит самой браться или нет? :1: каждый идиот это может сделать. Проблема найти первичные показатели - они либо в программах есть по расчету, либо сам ищешь по всяким справочникам. Вообще считают по интеграловской программе, но мне приходили отказы еще по прошлым паспортам, которые делали проектировщики, что она не так считает и не все учитывает Вообще все лучше самому делать. Проектировщики берут программу, подставляют концентрации, получают нужный класс опасности, потом идут под этот состав делают лабораторию. Вот и все обращение с отходами в РФ
|
|
lea-88 11 августа 2015 |
irina12, а есть какая-то ссылка в НД где это прописано? заказчик требует |
|
feelgood 11 августа 2015 |
irina12, спасибо значит буду делать сама
|
|
irina12 11 августа 2015 |
Так сейчас же нет никаких НПА, есть куча писем РПН и все, где про 5-ый класс вообще ничего не сказано. |
|
Strannic99 11 августа 2015 |
irina12, "Проектировщики берут программу, подставляют концентрации, получают нужный класс опасности, потом идут под этот состав делают лабораторию. Вот и все обращение с отходами в РФ" 1. Да вот и не так. Поэтому и возвращают материалы на подтверждение класса опасности отхода которого нет в ФККО. Поэтому и переделывают бесконечно паспорта, а можно было бы один раз сделать, но качественно, а потом не тратить бесконечно средства предприятия. Похоже в Москве там считают в регионах всех сплошь малограмотными (что предприятия, что проектировщиков, что надзорников) и строчат, строчат пояснительные письма. 2. А ФККО-2014 дополнения уже 2 есть- видимо те отходы на которых Паспорта вменяемые разработчики делали. Во всяком случае лично я не встретила пока ни одного отхода что появились в ФККО недавно, которые отличались бы по классу которые я раньше делала. Например осенью 2014 сделала паспорт на "Литий-Тионилхлоридные гальванические элементы и аккумуляторы отработанные". По факту в России он имел у собственников в Паспортах и 2 и 3 и даже 4 класс (наверное считали в программах), лаборатории в этом отходе не в состоянии ничего определить, а если захочет, несите пробы- он при вскрытии может и взорваться (ну вот не понимаю почему вы оплатив анализ не несёте в лаборатории пробы- если бы несли от вас в большинстве случаев отстали бы). У меня расчётом получилось значение" Показатель степени опасности отхода для ОПС, К" в интервале 920-1200 единиц (скорее 2-й чем 3-й). В мае 2015 появляется дополнение к ФККО- 4 82 201 01 53 2 химические источники тока литиевые тионилхлоридные неповрежденные отработанные (я свои материалы не отсылала), значит неправильную схему вы обрисовали- не всем нравится халтурить. |
|
Strannic99 11 августа 2015 |
lea-88, Есть, смотрите помимо приказов РТН 1. ГОСТ 30774-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Паспорт опасности отхода. Основные требования., Межгосударственный стандарт». 2. ГОСТ Р 53691—2009 "Паспорт отхода 1-4 класса опасности. Основные требования" 3. СП 2.1.7.1386-03 «Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления» , утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 16.06.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.06.2003 N 4755) И везде о том что "при установлении состава отхода содержание основных компонентов оценивается в интервале возможных значений, а при установлении содержания токсичных компонентов исходят из основного принципа экологического и санитарного нормирования - определения такой концентрации по принципу «не более». Какие КХА, откуда они знают и умеют определить по принципу не более- они из пальца высасывают то что им собственники отходов позволяют за собственные же деньги высосать не отбирая даже проб отходов. |
|
irina12 11 августа 2015 |
Strannic99, вот пока не встречала я проектировщиков - не халтурщиков. Поэтому и стараюсь делать все по максимуму сама. Такой халтурный паспорт, между прочим, стоит не менее 5 т.р. Не хило зарабатывают такие службы, правда? Один и тот же паспорт рисуют. А как к ним претензию предъявить, тем более сейчас, когда и НПА то нет. |
|
Bukovka 11 августа 2015 |
Что-то не могу я понять, почему абразивные круги - 5 класса опасности, а пыль - 4   
|
|
evgeniaomsk 12 августа 2015 |
Bukovka, да потому что великие умы придумали фкко-2003  это идет уже в сравнении с воздействием на здоровье человека, понимаешь))))))) поэтому и класс выше |
|
Strannic99 12 августа 2015 |
evgeniaomsk, Неужели? А может потому что воздействие отхода на окружающую среду в мелкодисперсной форме негативней за счёт более быстрого протекания реакций и развитой поверхности контакта? Например то что не отмечается для шин (резины) в изделии отмечается для резиновой дисперсной крошки- при щелочной среде почвогрунтов из резиновой крошки в грунтовые воды выделяются металлы, при кислой – полициклические ароматические соединения. Многие пылевые формы различных отходов более опасны чем кусковые и не только для здоровья человека, но и для окружающей среды. Более того пыли даже могут приобрести и иные виды опасности которые не имели те же вещества и материалы в кусковой форме- пожароопасность взрывоопасность. Может пора прекратить поливать неизвестных людей грязью и повышать личную экологическую грамотность? |
|
Bukovka 12 августа 2015 |
Strannic99 писал(а) evgeniaomsk, Неужели? А может потому что воздействие отхода на окружающую среду в мелкодисперсной форме негативней за счёт более быстрого протекания реакций и развитой поверхности контакта? Например то что не отмечается для шин (резины) в изделии отмечается для резиновой дисперсной крошки- при щелочной среде почвогрунтов из резиновой крошки в грунтовые воды выделяются металлы, при кислой – полициклические ароматические соединения. Многие пылевые формы различных отходов более опасны чем кусковые и не только для здоровья человека, но и для окружающей среды. Более того пыли даже могут приобрести и иные виды опасности которые не имели те же вещества и материалы в кусковой форме- пожароопасность взрывоопасность. Может пора прекратить поливать неизвестных людей грязью и повышать личную экологическую грамотность? Я вчера сидела думала-думала, пришла к выводу, что скорее всего из-за дисперсного состояния может быть, что отход имеет большую опасность, чем в кусковом состоянии. Думаю, что Вы правы. По поводу пожароопасности и взрывоопасности - я с Вами не могу согласиться именно в данном случае, потому что, к примеру, все растительные пыли могут создавать взрывоопасные смеси, но при этом подобные отходы не относятся к 1-4 классу. |
|
evgeniaomsk 12 августа 2015 |
Strannic99, а грязью никто и не поливает!!!!!! по поводу вашей грамотности - я не сомневаюсь, если вы указали на воздействие пыли на ООС, это не говорит о том , что мы этого НЕ ЗНАЛИ! |
|
Strannic99 12 августа 2015 |
Bukovka, А я и не утверждала что наличие пожароопасности или взрывоопасности приводит к изменению класса опасности- это был пример того что пыль по сравнению с кусковым отходом может приобретать новые свойства. С точки зрения экологии не все, но некоторые пыли становятся более опасны. Какие- надо рассматривать конкретно каждую пыль при отнесении к классу опасности и учитывать разные факторы. Например, пыль строительная при определении класса опасности биотестированием даст наверняка неверный более опасный класс (3-й). Дафнии погибнуть могут не из-за токсичности водной вытяжки строительной пыли, а из-за элементарного забивания их дыхательных органов мелкой взвесью. Поэтому в мудрых Критериях конкретно сказано что только при получении расчётным методом 5 класса подтверждать надо биотестированием. В остальных случаях биотестирование не обязательно. |
|
Strannic99 12 августа 2015 |
evgeniaomsk, А к чему тогда был Ваш ответ да ещё и с улыбочками "это идет уже в сравнении с воздействием на здоровье человека, понимаешь))))))) поэтому и класс выше" Если знали, зачем Буковку в заблуждение вводили. Это же было в ответ на её вопрос Вами написано. |