Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП (АРХИВ)
|
oshkinaanna 11 июня 2014 |
RosFeder, Большое спасибо!!!!Все понятно! 
|
|
Palatin 18 июня 2014 |
Добрый день! Обращаюсь ко всем экологам и людям на чью долю выпала честь исполнять обязанности эколога. Наверное вопрос не раз обсуждался на форме, но все же спрошу еще раз. По поводу ведения учета по отходам по приказу 721. 1. Обязательно ли вести учет по каждому структурному подразделению, далее по организации в общем? Ежемесячно? Ежеквартально? 2. Что вносить? Если для отходов 4-5 класса округлять нужно до 1 знака после запятой, в тоннах. А ежели после округлений остается 0,0? Ничего не вносим? Ну неужели я буду ежемесячно вносить 13 кг тряпок (старая спецодежда) в отчет и делать сумасшедшие таблицы? 3. Если на вопрос №2 ответ - не вносить, то возникает следующий вопрос. Например, отходов всего по лимитам 42 наименования, не обязательно вносить в ежемесячный отчет по структурным подразделениям все 42, если в подразделении образуется только 13? Или везде писать "0"? ЗЫ Такая каша в голове! Уж и не знаю что делать. Помогите, кто более менее сумел разобраться и привел в надлежащий вид. |
alex2010 18 июня 2014 |
Palatin, У меня две проверки РПН прошло, смотрели в том числе и журналы(всё нормально, не придрались). Я скажу Вам из своего опыта, а там решайте. Отходы я ставлю в журналах до разных знаков, объясню почему. Например, образуется часто по 10-15 кг. отходов. Если я до первого знака после запятой буду округлять сразу, то в итоге за год у меня ноль получится, но это же глупость! Поэтому я не округляю в журнале и в итоге за год получается грубо 0,1 тонна. А если бы сразу округлял, то 0,0+0,0+0,0+0,0 ну и и так далее равно НОЛЬ (написатель 721 приказа он с отходами в жизни не работал, отходы видел только на слайдах, поэтому и требует округлять до первого знака). По вопросу тряпок, именуемых ветошь промасляная, если бухгалтерия это не проводит, как ветошь, то у меня в отчётах по ней ноль. Отходы в журнал сначала внёс все позиции, а потом как по болванке заполнял только те позиции, по которым образовывались отходы, а остальные с нолём болтались. Для экономии бумаги и места на полках распечатал журнал только для проверяющих. Мне журналы в бумажном виде не нужны. |
|
RosFeder 18 июня 2014 |
Palatin писал(а) ЗЫ Такая каша в голове! Уж и не знаю что делать. Помогите, кто более менее сумел разобраться и привел в надлежащий вид. 1. Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Статья 19. Учет и отчетность в области обращения с отходами 1. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны вести в установленном порядке учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов. Порядок учета в области обращения с отходами устанавливают федеральные органы исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией; порядок статистического учета в области обращения с отходами - федеральный орган исполнительной власти в области статистического учета. 3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обеспечивают хранение материалов учета в течение срока, определенного федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией. Palatin писал(а) 1. Обязательно ли вести учет по каждому структурному подразделению, далее по организации в общем? Приказ Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" 3. ..Учет в области обращения с отходами ведется отдельно по каждому территориально обособленному подразделению либо филиалу (при их наличии) и по юридическому лицу (индивидуальному предпринимателю) в целом. Palatin писал(а) 1. ..по организации в общем? Ежемесячно? Ежеквартально? . Приказ Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" 6. Данные учета в области обращения с отходами юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями оформляются в письменном и/или электронном виде по прилагаемому образцу (приложения 1, 2, 3, 4 к Порядку). Заполнение таблиц данных учета в области обращения с отходами (далее - таблицы данных учета) осуществляется лицом, ответственным за учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов, по мере образования, использования, обезвреживания отходов, передачи отходов другим лицам или получения отходов от других лиц, размещения отходов. 7. Данные учета обобщаются по итогам очередного квартала (по состоянию на 1 апреля, 1 июля и 1 октября текущего года), а также очередного календарного года (по состоянию на 1 января года, следующего за учетным), в срок не позднее 10 числа месяца, следующего за указанным периодом. Palatin писал(а) 2. Что вносить?. Всё. Palatin писал(а) 2. Если для отходов 4-5 класса округлять нужно до 1 знака после запятой, в тоннах. А ежели после округлений остается 0,0? Ничего не вносим? Ну неужели я буду ежемесячно вносить 13 кг тряпок (старая спецодежда) в отчет и делать сумасшедшие таблицы? 3. Если на вопрос №2 ответ - не вносить, то возникает следующий вопрос. Например, отходов всего по лимитам 42 наименования, не обязательно вносить в ежемесячный отчет по структурным подразделениям все 42, если в подразделении образуется только 13? Или везде писать "0"?. Приказ Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" 11. Все значения количества отходов учитываются по массе отходов в тоннах и округляются: с точностью до трех знаков после запятой (с точностью до килограмма) - для отходов I, II и III классов опасности; с точностью до одного знака после запятой - для отходов IV и V классов опасности. Вышедшие из употребления люминесцентные лампы, содержащие ртуть, отражаются по массе изделия. 12. В каждой заполняемой строке таблиц данных учета в столбцах указываются значения количества отходов или, при их отсутствии, - ноль. Palatin писал(а) Например, отходов всего по лимитам 42 наименования, не обязательно вносить в ежемесячный отчет по структурным подразделениям все 42, если в подразделении образуется только 13? Или везде писать "0"? . Приказ Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" 12. В каждой заполняемой строке таблиц данных учета в столбцах указываются значения количества отходов или, при их отсутствии, - ноль. Palatin писал(а) ЗЫ Такая каша в голове! Уж и не знаю что делать. Помогите, кто более менее сумел разобраться и привел в надлежащий вид. Имейте ввиду, что в соответствии с Приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" 3. Материалы учета являются информацией в области обращения с отходами и используются при: • проведении инвентаризации отходов; • подготовке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, технических отчетов о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах, отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности); • ведении федеральных статистических наблюдений; • расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов). Учет в области обращения с отходами ведется отдельно по каждому территориально обособленному подразделению либо филиалу (при их наличии) и по юридическому лицу (индивидуальному предпринимателю) в целом. Palatin писал(а) ЗЫ Такая каша в голове! Уж и не знаю что делать. Помогите, кто более менее сумел разобраться и привел в надлежащий вид. 1. Читайте ВСЮ данную ветку от начала и до конца. 2. При наличии структурных подразделений и 42 видов отходов без «машинного» ведения данного журнала Вам не обойтись т.к. это «увязано» с САНПИН 1322, предельной величиной накопления …и также тем, что без нее Вы никогда не сведете «баланс» поверьте нашему «практическому» опыту. |
|
RosFeder 18 июня 2014 |
Palatin писал(а) 2. Если для отходов 4-5 класса округлять нужно до 1 знака после запятой, в тоннах. А ежели после округлений остается 0,0? Ничего не вносим? Ну неужели я буду ежемесячно вносить 13 кг тряпок (старая спецодежда) в отчет и делать сумасшедшие таблицы? 3. Если на вопрос №2 ответ - не вносить, то возникает следующий вопрос. Например, отходов всего по лимитам 42 наименования, не обязательно вносить в ежемесячный отчет по структурным подразделениям все 42, если в подразделении образуется только 13? Или везде писать "0"?. Приказ Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" 11. Все значения количества отходов учитываются по массе отходов в тоннах и округляются: с точностью до трех знаков после запятой (с точностью до килограмма) - для отходов I, II и III классов опасности; с точностью до одного знака после запятой - для отходов IV и V классов опасности. Вышедшие из употребления люминесцентные лампы, содержащие ртуть, отражаются по массе изделия. 12. В каждой заполняемой строке таблиц данных учета в столбцах указываются значения количества отходов или, при их отсутствии, - ноль. P.Sы.. : 1. Для того чтобы "баланс" сходился" мы уже неоднократно писали, что отходы I, II, III, IV и V классов опасности НЕОБХОДИМО ВЕСТИ в тоннах и округлять с точностью до трех знаков после запятой (с точностью до килограмма) 2. И только при "получении различных отчетов, расчетов, 2 ТП (отходы) "округлять" с точностью до одного знака после запятой - для отходов IV и V классов опасности. |
|
Palatin 19 июня 2014 |
alex2010 писал(а) Palatin, Отходы я ставлю в журналах до разных знаков, объясню почему. Например, образуется часто по 10-15 кг. отходов. Если я до первого знака после запятой буду округлять сразу, то в итоге за год у меня ноль получится, но это же глупость! Поэтому я не округляю в журнале и в итоге за год получается грубо 0,1 тонна. А если бы сразу округлял, то 0,0+0,0+0,0+0,0 ну и и так далее равно НОЛЬ Вот я об этом и толкую. По большей части тоже склоняюсь к тому, что округлять нужно не как написано в приказе, а как удобно и "хоть что-то видно". Вы прямо по факту образования отходов заполняете формы, всё как должно? Или от обратного сдали 2-тп, ПНВОС, акты собрали и вперед...а копии актов нужно к заполненным формам прикладывать? И еще. Например: в подразделении не образуется какой -то вид отхода, можно его убрать вообще? |
|
Palatin 19 июня 2014 |
Еще уточню, может не понятно изъясняюсь. По Лимитам весь перечень отходов образующихся от деятельности предприятия. Логично, что весь перечень на одном участке не образуется, где-то лом, где-то пыль древесная или масла...так вот если заполнять по участку деревообработки, например, то вносим только те отходы которые образуются именно на этом участке? Отходы которые не образуются на данному участке просто не вносим в таблицу и все? Правильно? Просто наверное я совсем загоняюсь или "глаз замылился", не могу понять элементарных вещей.... 
|
|
Palatin 19 июня 2014 |
RosFeder, спасибо Вам за развернутый и полный ответ...но легче не стало. 721 я вдоль и поперек знаю...не помогает это. Единственное что стало понятно из Ваших слов, так то, что без какой то спец проги не будет в жизни счастья и "спокойной головы". А без программки как, неужели нельзя что-то сделать? Да, прекрасно осознаю что все будет "шито белыми нитками", а как иначе? Нарушения устранять нужно, организация небольшая, руководство не станет тратить деньги на какие-то там проги по экологии. |
|
alex2010 19 июня 2014 |
Palatin писал(а) alex2010 писал(а) Palatin, Отходы я ставлю в журналах до разных знаков, объясню почему. Например, образуется часто по 10-15 кг. отходов. Если я до первого знака после запятой буду округлять сразу, то в итоге за год у меня ноль получится, но это же глупость! Поэтому я не округляю в журнале и в итоге за год получается грубо 0,1 тонна. А если бы сразу округлял, то 0,0+0,0+0,0+0,0 ну и и так далее равно НОЛЬ Вот я об этом и толкую. По большей части тоже склоняюсь к тому, что округлять нужно не как написано в приказе, а как удобно и "хоть что-то видно". Вы прямо по факту образования отходов заполняете формы, всё как должно? Или от обратного сдали 2-тп, ПНВОС, акты собрали и вперед...а копии актов нужно к заполненным формам прикладывать? И еще. Например: в подразделении не образуется какой -то вид отхода, можно его убрать вообще? По заполнению журнала отходов иду от обратного, т.е. от прошедшего квартала и сданных расчётов платы. Копии актов к журналам не прикладываю, акты в отдельной папке, надо будет достану. Если отход вообще не образуется, например технология закрыта, то не пишите в журнале, а если через раз образуете, пусть позиция с нолём будет, у меня с нолём лампы люминесцентные идут. Потом, когда Вы сдали лампы, то их и проведите по журналу. А то некоторые пишут по одной две лампы каждый квартал, а потом начинают считать каким из них уже есть 6 месяцев, каким нет - путаница. Наберите к примеру, 100 ламп и покажите их образование и сдачу в одном квартале, что бы сразу закрыть движение отхода. |
|
alex2010 19 июня 2014 |
Palatin писал(а) Забейте вы на эти проги. А то Вам посоветуют департамент учёта отходов открыть. У всех нас всё шито белыми нитками. Делайте всё раз в квартал, а потом из квартала задним ходом журналы заполняйте, а в последствии 2ТП (отходы) формируйте. Количество прописанных по журналу отходов должно совпадать с оплаченными по Расчёту платы и не теряться в своём движении. А на всё осталтное забейте...
RosFeder, спасибо Вам за развернутый и полный ответ...но легче не стало. 721 я вдоль и поперек знаю...не помогает это. Единственное что стало понятно из Ваших слов, так то, что без какой то спец проги не будет в жизни счастья и "спокойной головы". А без программки как, неужели нельзя что-то сделать? Да, прекрасно осознаю что все будет "шито белыми нитками", а как иначе? Нарушения устранять нужно, организация небольшая, руководство не станет тратить деньги на какие-то там проги по экологии. |
|
RosFeder 19 июня 2014 |
Palatin писал(а) RosFeder, спасибо Вам за развернутый и полный ответ...но легче не стало. 721 я вдоль и поперек знаю...не помогает это. Единственное что стало понятно из Ваших слов, так то, что без какой то спец проги не будет в жизни счастья и "спокойной головы". А без программки как, неужели нельзя что-то сделать? Да, прекрасно осознаю что все будет "шито белыми нитками", а как иначе? Нарушения устранять нужно, организация небольшая, руководство не станет тратить деньги на какие-то там проги по экологии. Ну тогда поступите "проще" по "рабоче-крестьянски": 1) "зайдите" на сайт уважаемых нами НПП*** в раздел "ООС,НВОС,ПБ" (если не знаете как туда зайти - наберите в интернете - ООС,НВОС,ПБ - выйдите на них) зайдите в раздел 6.11 - мы на их платформе. любезно предоставленной нам "суммировали" "рассуждения" всех вариантов и таблиц с уважаемым #%komar#% с которым мы вели "беседы" по формам Приказа №721 2) просмотрите выше (внимательно) нашу "беседу" с уважаемой oshkinaanna 3) возъмите приведенные таблицы из раздела 6.11 п.1) и раз в месяц (предварительно раздав в цехи, подразделения) по электронке или "ножками", или по "кольцевой" почте "собирайте" - ссуммируйте (ВСЕ ОТХОДЫ КАК МЫ УКАЗЫВАЛИ ВЫШЕ ОКРУГЛЯЙТЕ до 3-х знаков после запятой) ... ну а дальше на Ваше усмотрение - печатайте, не печатайте ... НО при "призоде" проверки Вы должны их "распечатать"... 4) ОБЯЗАТЕЛЬНО УВЯЗЫВАЙТЕ ВСЁ ДВИЖЕНИЕ С Вашей КАРТОЙ-СХЕМОЙ мест временного хранения (накопления) отходов - КУДА Вы отход "положили" (соблюдая требования САНПИН 1322 по предельной величине накопления) и ОТКУДО (с какого инв. № Вы в дальнейшем накопленный отход направили на "передачу", "использование" и т. .д. и т.п. - в противном случае Вы "попадете" при проверке Прокуратуры и Роспотребнадзора.... не выполните то что мы писали выше - тогда Вы точно "запутаетесь" и при "проверках" Вы попадете на "денюжку" - проверено на практике
|
|
ludmila_55 19 июня 2014 |
alex2010, "По заполнению журнала отходов иду от обратного, т.е. от прошедшего квартала и сданных расчётов платы. Копии актов к журналам не прикладываю, акты в отдельной папке, надо будет достану. Если отход вообще не образуется, например технология закрыта, то не пишите в журнале, а если через раз образуете, пусть позиция с нолём будет, у меня с нолём лампы люминесцентные идут. Потом, когда Вы сдали лампы, то их и проведите по журналу. А то некоторые пишут по одной две лампы каждый квартал, а потом начинают считать каким из них уже есть 6 месяцев, каким нет - путаница. Наберите к примеру, 100 ламп и покажите их образование и сдачу в одном квартале, что бы сразу закрыть движение отхода." Самый разумный из всей ветки совет по заполнению журнала отходов. |
|
RosFeder 19 июня 2014 |
alex2010 писал(а) Забейте вы на эти проги. А то Вам посоветуют департамент учёта отходов открыть. У всех нас всё шито белыми нитками. Делайте всё раз в квартал, а потом из квартала задним ходом журналы заполняйте, а в последствии 2ТП (отходы) формируйте. Количество прописанных по журналу отходов должно совпадать с оплаченными по Расчёту платы и не теряться в своём движении. А на всё осталтное забейте... Ну вот так и "пишут" потом "Объяснительную" "тупо" "глядя" в дальний угол потолка ... проверено на практике
|
|
RosFeder 19 июня 2014 |
alex2010 писал(а) Забейте вы на эти проги. А то Вам посоветуют департамент учёта отходов открыть. У всех нас всё шито белыми нитками. Делайте всё раз в квартал, а потом из квартала задним ходом журналы заполняйте, а в последствии 2ТП (отходы) формируйте. Количество прописанных по журналу отходов должно совпадать с оплаченными по Расчёту платы и не теряться в своём движении. А на всё осталтное забейте... Ну вот так и "пишут" потом "Объяснительную" "тупо" "глядя" в дальний угол потолка ... и "тупо" "пытаются" "объяснить" какую же "цифру" и из какого же пункта Отчета СМСП "взяли" в качестве "лимита" при расчете платы за НВОС.... проверено на практике ..... этот "процесс" нам "доставляет" наибольшее.... 
|
|
Palatin 19 июня 2014 |
alex2010, а если нужно отчитаться за 1 квартал 14 года, но из всех документов есть только расчет платы, да акты о вывозе мусора. Прочие отходы лампы, масла, лом еще не сдавали, накапливали...то как? Понаставить нолей? |
|
alex2010 19 июня 2014 |
RosFeder писал(а) alex2010 писал(а) Забейте вы на эти проги. А то Вам посоветуют департамент учёта отходов открыть. У всех нас всё шито белыми нитками. Делайте всё раз в квартал, а потом из квартала задним ходом журналы заполняйте, а в последствии 2ТП (отходы) формируйте. Количество прописанных по журналу отходов должно совпадать с оплаченными по Расчёту платы и не теряться в своём движении. А на всё осталтное забейте... Ну вот так и "пишут" потом "Объяснительную" "тупо" "глядя" в дальний угол потолка ... и "тупо" "пытаются" "объяснить" какую же "цифру" и из какого же пункта Отчета СМСП "взяли" в качестве "лимита" при расчете платы за НВОС.... проверено на практике ..... этот "процесс" нам "доставляет" наибольшее.... :6: 
|
|
Palatin 19 июня 2014 |
RosFeder, вы в контролирующих органах работаете? Такое ощущение, что оскорбились. Я понимаю, что вопросы наболевшие для всех, но чего же так вскипать то сразу. Просто я не эколог, я всего лишь учусь этому мудреному делу. По секрету есесно, мне очень хочется на все забить и все забыть и скорее сделать лишь бы от меня отстали. 
|
|
alex2010 19 июня 2014 |
Palatin писал(а) Да нет, просто Росфедер троллит всех понемногу, мы уже привыкли...
RosFeder, вы в контролирующих органах работаете? Такое ощущение, что оскорбились. Я понимаю, что вопросы наболевшие для всех, но чего же так вскипать то сразу. Просто я не эколог, я всего лишь учусь этому мудреному делу. По секрету есесно, мне очень хочется на все забить и все забыть и скорее сделать лишь бы от меня отстали. :7: |
|
RosFeder 19 июня 2014 |
alex2010 писал(а) Да нет, просто Росфедер троллит всех понемногу, мы уже привыкли... Ну "тролями" мы были возможно тогда когда Вы под с.... "ходили" ...
|
|
RosFeder 19 июня 2014 |
Всем спасибо за "обсуждение" вопросов по Приказу №721, отчету СМСП, расчету платы за НВОС на основании отчета СМСП и т.д. и т.п. ... К нашему сожалению наше время на участие на данном форуме исчерпалось... 
|