|
Elena-77 11 апреля 2018 |
macodes, Как это насчитать они могут? Откуда они знают сколько у вас чего образуется и когда? Договор на утилизацию оргтехники, конечно, заключить надо. И сдавать. НВОС платится только за размещенные отходы. |
macodes 11 апреля 2018 |
Elena-77, Арбитражный суд Нижегородской области удовлетворил иск Департамента Росприроднадзора по ПФО к ПАО "Заволжский моторный завод" (г. Заволжье, Нижегородская область) о взыскании задолженность по плате за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС) в период с 1 квартала 2014 по 4 квартал 2015 года в размере более 49 млн. рублей По результатам плановой проверки предприятия в 2016 году было установлено, что на ПАО «ЗМЗ» образуется отход шлам нефтеотделительных установок/осадок механической очистки сточных вод (III класс опасности). Согласно Документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР) предприятия, данный вид отхода не имеет лимита на размещение. Предприятие заявляло, что он будет лишь временно накапливаться с целью дальнейшего обезвреживания на принадлежащей ПАО «ЗМЗ» установке «Альфа Лаваль». Однако по данным Департамента данная установка по техническим причинам находилась в неисправном состоянии, обезвреживание шлама не производилась. В связи с чем, за данный период на предприятии образовалось 7700 тонн данного отхода, который хранился свыше 11 месяцев. В соответствии с действующим законодательством накопление отходов свыше 11 месяцев считается их размещением, что предполагает взимание платы за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС). Специалистами Департамента было рассчитано количество отходов, а также срок, с которого они размещаются. При расчетах задолженность по плате за НВОС в связи с отсутствием лимитов на размещение данного отхода был применен пятикратный коэффициент и предъявлен соответствующий иск на сумму более 67 млн. рублей. примерно так они могут посчитать) почитала, сижу в обмороке со своими картриджами)))) |
|
macodes 11 апреля 2018 |
yeco, спасибо. мы филиал. паспорта на эти отходы есть у головной организации. вопрос - а смысл договора на утилизацию, если все равно акты и договор в отчетах не будем показывать? наличие договора и акта нас как-то обезопасит? приходит проверка, в декларации, в 2-тп, в журналах отходов нет. они мне: "а картриджи? а мышки?", а я из рукава- хоп, и достаю договор?) |
|
bursha 11 апреля 2018 |
macodes, вас не оштрафуют за невнесение платы и не насчитают плату, т.к. договор на утилизацию. А рассчитать объем и доначислить плату РПН (как с ЗМЗ) конечно может, но с ним можно поспорить) |
|
macodes 11 апреля 2018 |
Уважаемые коллеги, спасибо, что Вы есть. |
|
HG2017 11 апреля 2018 |
Pogon, а где вы нашли плотности в пноолр??? В 349м приказе ничего про плотности и кубы нет! |
|
ula87 11 апреля 2018 |
Добрый день!Столкнулась с проблемой! У нас в 2017 году договор с организацией которая вывозит ТБО,а у нее соответственно с полигоном. в этом году у нас договор с вывозящей организацией так и остался,но сейчас она сообщает что с полигоном больше не работает и передает отходы на временное хранение другой организации. Можно ли нам так работать с ними? или это не правильно? |
|
colzo 11 апреля 2018 |
Очень часто в договорах с полигонами встречается фраза : "отходы ... принимаются для временного хранения ... по тарифу...". Выходит, полигон закрывается, мы должны забрать свои отходы?  Такие договора прикладывали к ПНООЛР, и работаем, пока замечаний со стороны РПН нет! |
|
yeco 11 апреля 2018 |
macodes, если у вас по бухгалтерии прошло списание материалов, то по хорошему это отход. Но везде бухучет по разному немного ведут. Была на семинаре замруководителя РПН ПФО сказал, что при проверке они запрашивают выписку по остаткам и движению материалов и если там есть материалы списанные то по ним начинают смотреть куда они делись и есть они в разрешительной документации. Если вы списанные материалы (спецодежду, оргтехнику) отдаете, продаете, дарите это должно быть видно по бухучету, если отдаете персоналу, то тоже внутренними документами (учетная политика, приказ и тп) должно быть закреплено. Чаще всего бухгалтерам не выгодно дарить/отдавать бесплатно, тк им нужно все равно заплатить налог на прибыль и тп вещи и с нулевой стоимостью если товар уже у налоговой будут вопросы почему так. Бухгалтерам проще списать в отход. Лично у меня товары с нулевой стоимостью по бухучету, но в рабочем состоянии эксплуатируется. но знаю в некоторых бюджетных организациях например как только произошло списание стоимости и срок полезного использования истек, данное средство из оборота выводится. И поэтому если у вас по бухучету клавиатура например списалась в отход и прошло 11 месяцев, вы даже если не вывезли на полигон (кстати в нашем регионе уже это запрещено, вывозить на полигон, только утилизировать) должны учесть в плате за НВ. я уже молчу про всю разрешительную, отчеты и паспорта. Но если у вас по бухучету не было такого списания, то спите спокойно. Только рано или поздно такие отходы у вас появятся, вот для этого и рекомендую сделать паспорта и заключить договор на утилизацию, тк не помню толи с этого толи с 2019 года, но данные отходы запрещено будет вывозить на полигоны, только утилизировать. |
|
yeco 11 апреля 2018 |
colzo, у меня все свалки и полигоны, которых нет в ГРОРО так пишут, временное хранение, по всем бумажкам типа они потом на легальные полигоны захоранивают, по факту все остается у них, все про это знают и закрывают глаза) |
|
yeco 11 апреля 2018 |
macodes, и еще если у вас все таки реально образуется отход (а не метофизически), то он по закону должен везде быть учтен и в 2-тп и других отчетах, журналах, должен быть паспорт, если у вас должен быть ПНООиЛР, то и там. А потом в зависимости от того, что это за отход и какой для него способ разрешен к конечному уничтожению, то либо акт об утилизации/обезвреживанию/захоронению/хранению, либо самостоятельное использование, либо продажа. Но опять же у организации которой вы все это передаете должна быть лицензия если это отход 1-4 класса, ну и договор между вами и ими. и на каждом этапе, при отсутствии соответствия фактического образования с разрешительной документацией, отчетностью, отсутствием паспортов, лицензий у организации кому вы передаете, не соответствия условий накопления и мест хранения и многое другое вас могут оштрафовать по КобАП. статьи могут быть разные и 8.2 и 8.5 и другие. Как быть решать только вам. Многие часть видов отходов скрывают, тк реально есть отходы которые при первоначальной разработке ПНОоиЛР например не было и это разовая партия, и данные отходы например идут полностью на утилизацию, тогда смысла нет все переделывать и их где то учитывать, но опять же это на свой страх и риск, каждый решает сам. |
|
ula87 11 апреля 2018 |
yeco, а они вам от типа легальных полигонов предоставляют договора и лицензии? и как вы платите НВОС? там же по отходам необходимо указывать октм объекта размещения отходов(полигона). Вы чье указываете? |
|
colzo 11 апреля 2018 |
yeco, Не везде  В феврале проходила выездная проверка полигонов в Забайкальском крае, нас наказали на 10 000 руб. за то, что мусор вывозили на свалку (причем мусор не свой, мы транспортировщики). При проверке показали инспектору все документы: лицензию, свидетельство водителя о прохождении обучения по обращению с отходами, талон (!) на размещение отходов.При расследовании потом предоставили копии договоров между нами и Заказчиком; Заказчиком и свалкой. Но "Dura lex, sed lex" -закон суров, но это закон! А в Забайкалье только 1 полигон в Краснокаменске, который есть в ГРОРО и принимает отходы от населения и предприятий (есть другие полигоны, но они принадлежат , в основном, добывающим предприятиям и используются ТОЛЬКО для своих НУЖД!). Получается-заключаем "фиктивный" договор на транспортировку, а отходы везем на свалку. платим 3 раза: один раз транспортировщику,1 раз свалке, 1 раз РПН и, если не повезет еще раз штраф! |
|
irina12 11 апреля 2018 |
ula87 писал(а) Добрый день!Столкнулась с проблемой! У нас в 2017 году договор с организацией которая вывозит ТБО,а у нее соответственно с полигоном. в этом году у нас договор с вывозящей организацией так и остался,но сейчас она сообщает что с полигоном больше не работает и передает отходы на временное хранение другой организации. Можно ли нам так работать с ними? или это не правильно? Вас подставляют, и крайние Вы. Вам не доказать куда Вы дели свой отход. Перехода права собственности же не происходит? А в договоре что написано, на захоронение везут или на временное хранение? Вообще то временное хранение - это накопление и оно до 11 месяцев. После 11 месяцев обязаны сдать либо на ГРОРОВский полигон либо на утилизацию/обезвреживание. У нас такое бывает в переходный период, например, когда полигон меняет лицензию, но в итоге до истечения 11 месяцев он получает лицензию и дает акт о размещении "накопленного объема". и все заканчивается хеппиэндом, но приходится понервничать, самим звонить в РПН и ускорять получение лицензии полигоном. |
|
irina12 11 апреля 2018 |
colzo писал(а) yeco, Не везде В феврале проходила выездная проверка полигонов в Забайкальском крае, нас наказали на 10 000 руб. за то, что мусор вывозили на свалку (причем мусор не свой, мы транспортировщики). Повезло, а у нас либо 250 т.р. - это если повезет, либо уголовное дело. 10 т.р. это вообще не о чем, у нас за просрочку сдачи отчета на 1 день штраф 100 т.р. |
|
ula87 11 апреля 2018 |
irina12, В договоре написано временное хранение, права собственности перехода. При вопросе что они дальше делают с нашими отходами,они молчат..... |
|
yeco 11 апреля 2018 |
ula87, в прошлые года писала ОКТМО свалки/ полигона куда вывозятся наши отходы. в этом году по объектам где у меня такие свалки/полигоны (которых нет в ГРОРО) у меня образовалось только ТКО, за него не платим, а там где образовались и отходы не ТКО вывоз осуществляется на нормальный полигон). Но между свалкой и полигоном есть договор о захоронении. Свалка типа является объектом сбора и временного накопления, хранения отходов. В будущем (в территориальной схеме по отходам) данные свалки будут переделаны в мусоро сортировочные станции. Думаю еще не скоро.. |
|
ula87 11 апреля 2018 |
irina12, И еще вопросик ,как в такой ситуации вносить авансовые платежи по отходам,та же указывается октм полигона, а на данный момент отходы находятся на временном накоплении без перехода права собственности |
|
yeco 11 апреля 2018 |
ula87, у меня тоже нет перехода права собственности. вы же должны сейчас заплатить за негативное воздействие от ваших отходов пусть и на временном хранении (думаю все прекрасно понимают, что вы их потом забирать не будете) если между этой свалкой и полигоном зарегистрированном в ГРОРО нет договора, то ставите ОКТМО свалки, а если есть то ОКТМО полигона. Но вопрос еще какой полигон у вас указан в разрешении. |
|
colzo 11 апреля 2018 |
irina12, мы в первый раз попали... дали штраф на должностное! А как дальше работать! И Заказчику угодить и в просак не попасть!? Направили письма всем: от Заказчика до местных органов (муниципальные образования), в ведении которых находятся свалки. ответ поразил: Муниципальное образование **** предполагает передать в аренду свалку отходов, расположенную на территории ****. в данный момент проводиться процедура определения пакета документов. Ни даты, когда вопрос решиться, ни конкретики!!! А мы, получается НАРУШАЕМ закон! |