|
irina12 8 апреля 2021 |
Коллеги, а в каких-нибудь регионах установили нормативы состава сточных вод, которые должны были установить до 1 июля 2020 года? |
|
ELENA-MARIEVA 8 апреля 2021 |
irina12, в Ярославской области по двум водоканалам точно в срок. |
|
irina12 8 апреля 2021 |
Это выразилось в НПА вашего региона? |
|
ELENA-MARIEVA 8 апреля 2021 |
irina12, какая вы неверующая) ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА, ЭНЕРГЕТИКИ И РЕГУЛИРОВАНИЯ ТАРИФОВ ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ ПРИКАЗ от 29 июня 2020 года N 237 Об утверждении нормативов состава сточных вод для объектов абонентов акционерного общества "Ярославльводоканал" и объектов абонентов государственного предприятия Ярославской области "Северный водоканал" |
|
irina12 8 апреля 2021 |
ELENA-MARIEVA, просто я позвонила в свой водоканал, спросить есть ли местные нормативы, они меня чуть ли не матом, что я не читаю 644 ПП и 728 и не умею пользоваться К+. вот думаю как это понимать? скорее всего нет нормативов, наверное. |
alex2010 9 апреля 2021 |
yeco, Фон питьевой воды, которую Водоканалы поставляют абоненту, не учитывается при оценке исследования пробы сточных вод абонента. Это да, это так, правилами не предусмотрено. Но не надо забывать, что вода отвечающая СанПин, как питьевая, совсем не отвечает требованиям для сброса в горколлектор. Для тех, кто не в теме, поясню на примере. Водоканал поставляет абоненту питьевую воду с медью 1,0 мг/л. Это отвечает качеству питьевой воды по СанПиН, но на сброс в канализацию норматив по меди где-то около 0,007 мг/л (плюс-минус). Таким образом, абонент, даже не помыв руки, а просто полюбовавшись на открытый кран, превысил медь в канализации в 143 раза. Так что не надо удивляться "диким" превышениям. Спокойно изучите фон питьевой воды и свои концентрации в канализации, зачастую абоненты, действительно, косячат сами. У нас на Руси эта дичь нормированием зовётся. 
|
|
alex2010 9 апреля 2021 |
irina12 писал(а) А не надо звонить хамам, если таковые имеют место быть в Водоканале. Проще у таких письменно запросить ссылку на публикацию нормативов состава сточных вод, что бы не думалось - "а тем ли я пользуюсь"? Часто нормативы предусматриваются в договоре с Водоканалом, надо поднять приложения к договору.
ELENA-MARIEVA, просто я позвонила в свой водоканал, спросить есть ли местные нормативы, они меня чуть ли не матом, что я не читаю 644 ПП и 728 и не умею пользоваться К+. вот думаю как это понимать? скорее всего нет нормативов, наверное. |
|
alex2010 9 апреля 2021 |
irina12 писал(а) И ещё. У Водоканалов не может не быть нормативов, для них это деньги.
ELENA-MARIEVA, просто я позвонила в свой водоканал, спросить есть ли местные нормативы, они меня чуть ли не матом, что я не читаю 644 ПП и 728 и не умею пользоваться К+. вот думаю как это понимать? скорее всего нет нормативов, наверное. |
|
MsLileum 9 апреля 2021 |
irina12, МО, у нас Водоканал установил, Мосводоканал же еще прошлым летом все утвердил. |
|
MsLileum 9 апреля 2021 |
alex2010, почему же, могут. Если не утвердили нормативы для очистных, вся цепочка водоканалов, канализующихся через эти очистные, сидит и ждет. |
|
irina12 9 апреля 2021 |
А есть среди нас те, кто углублялся как водоканал разрабатывает нормативы по составу? Им Росприроднадзор что устанавливает НДС по-прежнему или технологические нормативы? Есть раздел 8 в 644 ПП п. 171. Основаниями для установления или корректировки нормативов состава сточных вод являются установление (расчет, представление), корректировка (перерасчет) нормативов допустимых сбросов или установление (корректировка) технологических нормативов для объектов централизованных систем водоотведения организации, осуществляющей водоотведение. Есть приложение 7 ЗНАЧЕНИЯ НОРМАТИВОВ СОСТАВА СТОЧНЫХ ВОД В ОТНОШЕНИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ НОРМИРУЕМЫХ ВЕЩЕСТВ ПРИ СБРОСЕ СТОЧНЫХ ВОД В ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЕ СИСТЕМЫ ВОДООТВЕДЕНИЯ ПОСЕЛЕНИЙ ИЛИ ГОРОДСКИХ ОКРУГОВ Есть Постановление Правительства РФ от 15.09.2020 N 1430 "Об утверждении технологических показателей наилучших доступных технологий в сфере очистки сточных вод с использованием централизованных систем водоотведения поселений или городских округов" Как все это связано? В итоге при сбросе Водоканальских вод в ВО что должно не "полететь" ПДК для ВО или значения технологических показателей? При установке технологических нормативов где ПДК вообще учитывается? |
|
geo2006 9 апреля 2021 |
irina12, Все зависит от мощности очистных. 1-ая категория - да. технологические показатели. Можете открывать и сверять. Вторая категория- по возможности и желанию переходит на НДТ. |
|
alex2010 9 апреля 2021 |
irina12 писал(а) 1-я категория Водоканалов разрабатывает КЭР, это мы все знаем. А 2-я категория Водоканалов сдаёт в РПН Декларацию о воздействии, и вот в этой декларации имеется наличие присутствия, среди всей прочей лабуды, расчёт нормативов допустимого сброса (НДС) в ихнюю, Водоканальскую, речку. А без Декларации нельзя, без неё мы все платим 100-кратку. А нормативы для абонентов рассчитать можно в перерыве между перекурами - НДС+эффективность очистки вот и все нормативы состава сточных вод для абонента, распечатал, направил и пусть власть утверждает. К тому же утвердить надо было ещё до 1 июля минувшего года.
А есть среди нас те, кто углублялся как водоканал разрабатывает нормативы по составу? Им Росприроднадзор что устанавливает НДС по-прежнему или технологические нормативы? Есть раздел 8 в 644 ПП п. 171. Основаниями для установления или корректировки нормативов состава сточных вод являются установление (расчет, представление), корректировка (перерасчет) нормативов допустимых сбросов или установление (корректировка) технологических нормативов для объектов централизованных систем водоотведения организации, осуществляющей водоотведение. Есть приложение 7 ЗНАЧЕНИЯ НОРМАТИВОВ СОСТАВА СТОЧНЫХ ВОД В ОТНОШЕНИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ НОРМИРУЕМЫХ ВЕЩЕСТВ ПРИ СБРОСЕ СТОЧНЫХ ВОД В ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЕ СИСТЕМЫ ВОДООТВЕДЕНИЯ ПОСЕЛЕНИЙ ИЛИ ГОРОДСКИХ ОКРУГОВ Есть Постановление Правительства РФ от 15.09.2020 N 1430 "Об утверждении технологических показателей наилучших доступных технологий в сфере очистки сточных вод с использованием централизованных систем водоотведения поселений или городских округов" Как все это связано? В итоге при сбросе Водоканальских вод в ВО что должно не "полететь" ПДК для ВО или значения технологических показателей? При установке технологических нормативов где ПДК вообще учитывается? |
|
svsapegina 12 апреля 2021 |
Ну что, определилась судебная практика по взимания платы по п.123(4) для объектов с V менее 30 м3 в сутки. Не смотря на п.118 Правил, в отсутствии доказательства негативного воздействия на ЦСВ, все равно платим. Кому интересно, можно ознакомиться с решением Верховного суда АКПИ-20-722 от 16.12.2020 года и Решением аппеляционной коллегии от 16 марта 2021 года по этому вопросу, в интернете есть. Даже Верховный суд встал на сторону водоканалов. Кто бы сомневался. |
|
irina12 12 апреля 2021 |
svsapegina, Не тех привел в пример Истец ....нотариальных контор, адвокатских кабинетов, офисов страховых компаний, банков, магазинов мелкой розницы - они арендаторы в большинстве случаев, договоров на водоотведение не имеют, а у собственников зданий и сооружений есть контрольные колодцы, в акте о разграничении полномочий все прописано. |
|
vodokanalku 14 апреля 2021 |
Добрый день, можно послушать мнение участников по поводу письма ФАС России от 07.04.2021 № МШ/27138/21 "По вопросам взимания платы за негативное воздействие на работу централизованных систем водоотведения и за сброс загрязняющих веществ в составе сточных вод сверх установленных нормативов состава сточных вод". Наш Водоканал согласно абз.4 п. 203 ПП644, начисляет коэфф. 2 с 01.07.2020г. всем нежилым помещениям в МКД, не зависимо от вида деятельности. А по разъяснениям ФАС, похоже мы нарушаем. Ваше мнение по этому вопросу. |
|
kkkeef 22 апреля 2021 |
Здравствуйте, коллеги. Подскажите пожалуйста, нам в январе месяце Водоканал отобрал пробы и выявил превышение по хпк/бпк5/рН и выставил огромный счет на плату за негативное воздействие на работу цсв. Есть ли какие-то пути оспорить данный счет? Мы пока думаем ссылаться на то, что они нам поздно отправили выписку из журнала контроля качества сточных вод (по постановлению должны были в течение 3 рабочих дней) и что за февраль и март у нас не было превышений больше. |
|
lrflnst 22 апреля 2021 |
kkkeef, В течение 3-х дней со дня получения ими (Водоканалом) протокола от аккредитованной лабортории, нам обычно в течение 10 дней выписки присылают, т.к. лабе все проанализировать - дело тоже не быстрое. А так фиг их знает, когда им там лаборатория протоколы отдала. За февраль и март не было превышений - а Водоканл это подтвердил анализами? Если они к вам больше не приезжали, то до следующего отбора так и будут считать с превышениями, увы, на них управы почти нет 
|
|
kkkeef 23 апреля 2021 |
lrflnst, они нам каждый месяц присылают эту выписку из журнала контроля качества и за февраль и март там нет превышений от слова вообще. да то что неизвестно когда они получили этот протокол, но просто протокол им сделали в начале февраля, а выписку они нам отправили спустя 3 недели |
|
mali 23 апреля 2021 |
Здравствуйте, если при отборе Водоканалом проб были обнаружены превышения и был выставлен счет, то в принципе бесполезно оспаривать, если только: 1. не был нарушен регламент отбора пробы, 2. у Вас был параллельный отбор пробы. в этих случая еще можно побороться. И у Вас сейчас должно последовать изменения Декларации. Кстати изменять Декларацию можно 1 раз в месяц. |