RosFeder 14 октября 2013 |
myzzza писал(а) ..Мы тоже не платим. Но есть ли в законе четкая позиция должны или нет мы платить за вещества которых нет в Перечне? ... Есть.... за ВСЕ ВЫБРАСЫВАЕМЫЕ ВЕЩЕСТВА НАДО ПЛАТИТЬ.... НЕ ПУТАЙТЕ ПЛАТУ ..... с "Перечнем вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию" по Приказу №579.... |
RosFeder 14 октября 2013 |
Остальное читайте в ветке ссылка ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА.... с "КАРАНДАШОМ" .... и "КАЛЬКУЛЯТОРОМ"... ![]() |
nivanov 14 октября 2013 |
myzzza, в ИМУ-1993г. в п. 2.4 сказано, что "Базовые нормативы платы за выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую природную среду рассчитаны для наиболее распространенных загрязняющих вредных веществ." И далее в п. 3.5 "по загрязняющим веществам, которые имеют ПДК (ОБУВ), но не включены в состав утвержденных базовых нормативов платы, нормативы платы устанавливаются территориальными органами Минприроды России и в соответствии с законодательством утверждаются органами исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований." Значит до лития и бенз(а)пирена не дошли руки у терорганов. Им часто бывает некогда. Как мне ответил на похожий вопрос один знакомый областной эколог во время очередной реорганизации:"Работать некогда, надо смотреть откуда дует ветер, чтобы не оказаться на улице". |
RosFeder 14 октября 2013 |
nivanov писал(а) myzzza, в ИМУ-1993г. в п. 2.4 сказано, что "Базовые нормативы платы за выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую природную среду рассчитаны для наиболее распространенных загрязняющих вредных веществ." И далее в п. 3.5 "по загрязняющим веществам, которые имеют ПДК (ОБУВ), но не включены в состав утвержденных базовых нормативов платы, нормативы платы устанавливаются территориальными органами Минприроды России и в соответствии с законодательством утверждаются органами исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований."... +++ |
Amida 14 октября 2013 |
RosFeder писал(а) myzzza писал(а) ..Мы тоже не платим. Но есть ли в законе четкая позиция должны или нет мы платить за вещества которых нет в Перечне? ... Есть.... за ВСЕ ВЫБРАСЫВАЕМЫЕ ВЕЩЕСТВА НАДО ПЛАТИТЬ.... НЕ ПУТАЙТЕ ПЛАТУ ..... с "Перечнем вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию" по Приказу №579.... Я не путаю, Вы читайте внимательнее. Если нет в перечне в-в по плате те, которые есть у нас, то цифры нам из потолка брать? nivanov, благодарю! |
RosFeder 14 октября 2013 |
![]() |
RosFeder 14 октября 2013 |
ЧИТАЕМ...![]() myzzza писал(а) Где написано, что в случае отсутсвия загрязняющего веществя в Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию плата не должна взиматься,.. ![]() myzzza писал(а) .. т.к. не представляется возможным определить, в каком порядке следует вносить плату за выбросы указанных загрязняющих веществ и какие нормативы платы необходимо применять в расчете? ЧИТАЙТЕ, ЧТО мы писали выше... ![]() |
Jo-Jo 14 октября 2013 |
nivanov писал(а) myzzza, в ИМУ-1993г. в п. 2.4 сказано, что "Базовые нормативы платы за выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую природную среду рассчитаны для наиболее распространенных загрязняющих вредных веществ." И далее в п. 3.5 "по загрязняющим веществам, которые имеют ПДК (ОБУВ), но не включены в состав утвержденных базовых нормативов платы, нормативы платы устанавливаются территориальными органами Минприроды России и в соответствии с законодательством утверждаются органами исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований." Значит до лития и бенз(а)пирена не дошли руки у терорганов. Им часто бывает некогда. Как мне ответил на похожий вопрос один знакомый областной эколог во время очередной реорганизации:"Работать некогда, надо смотреть откуда дует ветер, чтобы не оказаться на улице". А руки у терорганов вообще-то коротки для этого. Из ИМУ по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды: 3.5. При отсутствии утвержденных базовых нормативов платы за загрязняющие вещества дифференцированные ставки платы за загрязнение этими веществами устанавливаются следующим образом: и далее по тексту… Смотрим на автора данного документа – министерство охраны ОС и природных ресурсов и «соучастников» автора – министерство финансов, министерство экономики. А теперь заглянем в первоисточник - в ФЗ-7: 3. Порядок исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду устанавливается Правительством Российской Федерации. Следовательно, именно Правительство РФ (и никто другой) имеет право указывать как платить за НВОС и сколько. Действия любых других ведомств в этом вопросе будут являться нарушением ФЗ. Смотрим постановление №344: 1. Утвердить нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления согласно приложению N 1. Приложение 1: - нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными источниками; - нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ передвижными источниками (для различных видов топлива); И пр. Следовательно, Правительство РФ в своем НПА указало, что оплата НВОС, например от передвижных источников, должна рассчитываться только по топливу и другие ЗВ от них не оплачиваются. Такова логика и в отношении платы по сбросам ЗВ. |
myzzza 14 октября 2013 |
RosFeder писал(а) myzzza писал(а) ..Мы тоже не платим. Но есть ли в законе четкая позиция должны или нет мы платить за вещества которых нет в Перечне? ... Есть.... за ВСЕ ВЫБРАСЫВАЕМЫЕ ВЕЩЕСТВА НАДО ПЛАТИТЬ.... НЕ ПУТАЙТЕ ПЛАТУ ..... с "Перечнем вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию" по Приказу №579.... У нас в состав сбросов загрязняющих веществ в водные объекты входят загрязняющие вещества (БПК5, ХПК, литий, бенз(а)пирен) – которые не включены в исчерпывающий перечень загрязняющих веществ, указанный в Приложении № 1 к Постановлению Правительства от 12 июня 2003 года № 344, вследствие чего по данным загрязняющим веществам не установлен норматив платы за негативное воздействие на окружающую среду и вследствии чего мы не осуществляем начисление и уплату платежей, применяя норматив платы 0 рублей за тонну . Почему не следует платить по БПК5 и ХПК обоснование у меня такое: Указанным Постановлением Правительства Российской Федерации не установлены нормативы платы за изменение значения химического потребления кислорода (ХПК), биохимическое потребление кислорода за 5 суток (БПК5) в поверхностных и подземных водных объектах. В соответствии с пунктом 29 Межгосударственного стандарта ГОСТ 27065-86 "Качество вод. Термины и определения", введенного в действие Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 29 октября 1986 года № 3306, (далее - ГОСТ 27065-86) химическое потребление кислорода (ХПК) - количество кислорода, потребляемое при химическом окислении содержащихся в воде органических и неорганических веществ под действием различных окислителей. БПК - количество растворенного кислорода, потребляемого за установленное время и в определенных условиях при биохимическом окислении содержащихся в воде органических веществ. Следовательно, ХПК и БПК5 является свойством воды, а не загрязняющим воду веществом. Таким образом, для ХПК и БПК5 Правительством Российской Федерации не могут быть установлены нормативы платы за сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты. При этом изменение значения ХПК и БПК5 может являться результатом сбросов загрязняющих веществ, плата за которые определяется в общем порядке. Обоснуйте мне пожалуйста, почему я должна платить за ВСЕ загрязняющие вещества. |
Jo-Jo 14 октября 2013 |
БПК это не биологическое, а биохимическое потребление кислорода. |
![]() alex2010 14 октября 2013 |
Jo-Jo писал(а) Я думаю, что Вы правы, уважаемая Jo-Jo. Только наше родное Правительство в этой части правомочно что-либо устанавливать. Этот вопрос тянется из начала 2000-х годов, когда Кольская металлургическая компания до Конституционного Суда РФ дошла. Помните, когда КС (по-моему в 2001 г.) вывернулся, что плата за НВОС это не налог, а фискальный сбор. Там и рассматривался вопрос, кто устаналивает ставку платы, индексацию и т.д. и т.п. Отсюда всё и пошло.
nivanov писал(а) myzzza, в ИМУ-1993г. в п. 2.4 сказано, что "Базовые нормативы платы за выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую природную среду рассчитаны для наиболее распространенных загрязняющих вредных веществ." И далее в п. 3.5 "по загрязняющим веществам, которые имеют ПДК (ОБУВ), но не включены в состав утвержденных базовых нормативов платы, нормативы платы устанавливаются территориальными органами Минприроды России и в соответствии с законодательством утверждаются органами исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований." Значит до лития и бенз(а)пирена не дошли руки у терорганов. Им часто бывает некогда. Как мне ответил на похожий вопрос один знакомый областной эколог во время очередной реорганизации:"Работать некогда, надо смотреть откуда дует ветер, чтобы не оказаться на улице". А руки у терорганов вообще-то коротки для этого. Из ИМУ по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды: 3.5. При отсутствии утвержденных базовых нормативов платы за загрязняющие вещества дифференцированные ставки платы за загрязнение этими веществами устанавливаются следующим образом: и далее по тексту… Смотрим на автора данного документа – министерство охраны ОС и природных ресурсов и «соучастников» автора – министерство финансов, министерство экономики. А теперь заглянем в первоисточник - в ФЗ-7: 3. Порядок исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду устанавливается Правительством Российской Федерации. Следовательно, именно Правительство РФ (и никто другой) имеет право указывать как платить за НВОС и сколько. Действия любых других ведомств в этом вопросе будут являться нарушением ФЗ. Смотрим постановление №344: 1. Утвердить нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления согласно приложению N 1. Приложение 1: - нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными источниками; - нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ передвижными источниками (для различных видов топлива); И пр. Следовательно, Правительство РФ в своем НПА указало, что оплата НВОС, например от передвижных источников, должна рассчитываться только по топливу и другие ЗВ от них не оплачиваются. Такова логика и в отношении платы по сбросам ЗВ. |
RosFeder 14 октября 2013 |
Jo-Jo писал(а) ..А руки у терорганов вообще-то коротки для этого..... Поэтому МПР приняло "соломоново" решение... а что мы будем "заморачиваться" с тем как и что считать.... пусть юр. лица "заморачиваются" сами. И РЕШИЛИ - давайте отменим МУ.... пусть формулы расчета сами "изобретают", что это Госкомэкология им все "разжевала" включая подробные формулы расчета .... пусть сами разбираются что такое ПДС (НДС), что такое ВСВ, ВСС, что ВСВ "включает" в себя ПДВ, что ВСС "включает" в себя НДС (ПДС), что такое "лимит" на выброс, сброс, что такое "в пределах установленных нормативов", что такое "в пределах установленных лимитов"... а пошли они !!! (юр.дица).... ... слишком много вопросов задают. Отменим и все... приведем в "соответствии" с "действующим" законодательством. Наши люди !... ![]() |
![]() alex2010 14 октября 2013 |
RosFeder писал(а) Уважаемый RosFeder! Надо добавить ещё про Решение на право пользования водным объектом...
Jo-Jo писал(а) ..А руки у терорганов вообще-то коротки для этого..... Поэтому МПР приняло "соломоново" решение... а что мы будем "заморачиваться" с тем как и что считать.... пусть юр. лица "заморачиваются" сами. И РЕШИЛИ - давайте отменим МУ.... пусть формулы расчета сами "изобретают", что это Госкомэкология им все "разжевала" включая подробные формулы расчета .... пусть сами разбираются что такое ПДС (НДС), что такое ВСВ, ВСС, что ВСВ "включает" в себя ПДВ, что ВСС "включает" в себя НДС (ПДС), что такое "лимит" на выброс, сброс, что такое "в пределах установленных нормативов", что такое "в пределах установленных лимитов"... а пошли они !!! (юр.дица).... ... слишком много вопросов задают. Отменим и все... приведем в "соответствии" с "действующим" законодательством. Наши люди !... ![]() |
nivanov 14 октября 2013 |
myzzza, посмотрите Примечание после таблицы в 344 постановлении. "При оценке сброса загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты по биохимической потребности в кислороде (БПКполн) и сухому остатку нормативы платы в пределах установленных допустимых нормативов сбросов и в пределах установленных лимитов сбросов применяются соответственно в следующих размерах (рублей за тонну): по БПКполн - 91 и 455 по сухому остатку - 0,2 и 1." |
myzzza 14 октября 2013 |
nivanov писал(а) myzzza, посмотрите Примечание после таблицы в 344 постановлении. "При оценке сброса загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты по биохимической потребности в кислороде (БПКполн) и сухому остатку нормативы платы в пределах установленных допустимых нормативов сбросов и в пределах установленных лимитов сбросов применяются соответственно в следующих размерах (рублей за тонну): по БПКполн - 91 и 455 по сухому остатку - 0,2 и 1." за БПКполн я и не отказываюсь платить! И плачу по факту! Мне контролирующие органы предписали еще и БПК5 платить... |
nivanov 15 октября 2013 |
myzzza, к сожалению дебилы работают и в этих конторах. Надо зарабатывать на жизнь. Хорошо, что они не знают про другие показатели: БПК20 и т.п. А по каким расценкам инспектора предложили платить? |
![]() alex2010 15 октября 2013 |
nivanov писал(а) Кстати, а кто знает, откуда исторически взялся показатель БПК-5? Почему не БПК-3 или БПК-7 ? А именно пятисуточный?
myzzza, к сожалению дебилы работают и в этих конторах. Надо зарабатывать на жизнь. Хорошо, что они не знают про другие показатели: БПК20 и т.п. А по каким расценкам инспектора предложили платить? |
Gerra 21 октября 2013 |
Уважамые коллеги! |
Gerra 21 октября 2013 |
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста! Нужно ли делать ежеквартальный расчет платы за НВОС и платить если? До меня на фирме никто ничего не оплачивал и нерасчитывал..... Офис мы арендуем (штат 1 чел.), договора на вывоз отходов есть - вывозим. У арендодателя есть разрешение по лимитам на отходы (нет договоров и вывоза)мы в его лимиты не включены, а у нас нет лимитов, но есть договора и вывоз по факту. По расчетам у нас за НВОС - 0руб., как этот ноль перечислять? И нужно ли отправлять нулевой расчет в ДП? |
Gerra 21 октября 2013 |
Если я правильно поняла из письма от 7.12.2011г. №..... субъеты мал. и сред. пред-ва, отчитываются 1 раз в год, по фактическому образованию отходов это что? |