|
amarantus 25 июля 2012 |
Eco_Paolo, Смотрите сообщение на Вашей персональной странице в гостевой книге. |
albatros53 26 июля 2012 |
Eco_Paolo писал(а) albatros53, а Вы на практике подобную проблему решали? Потому что на инновации и прочие нанотехнологии зариться нет финансовой возможности. Как бы после установки дегидратора без штанов не остаться :7: Вопрос ясен. На практике данная проблема была решена под ключ и эффективно работала начиная с 2004 года на межрайонных ОС г.Павловский Посад Московской области. Прием более 200 тыс м. куб сточных вод от г.г. Павловский Посад, Электросталь, Электрогорск и ряд более мелких нас. пунктов. Дегидратор ленточного типа, непрерывного цикла. Весь процесс полностью автоматизирован. Было сделано технико-экономическое обоснование продления технологического цикла с целью производства древесных брикетов со сроком окупаемости 3-4 года. Были осуществлены все договоренности на привоз установку уже изготовленной линии по брикетированию. Уперлись в российскую косность, забюрокраченночть, околовсяческие интересы и пр. дребедень. Чем все завершилось не знаю. Мое пребывание в той реальности закончилось. Если кому интересно - найдет дорожку в П.Посад. |
|
Eco_Paolo 26 июля 2012 |
albatros53, а брикеты кому потом хотели продавать-дарить? P.S. Не нашёл сайт Павло посадского водоканала, видать не окупилась установка...)) |
|
albatros53 26 июля 2012 |
Eco_Paolo писал(а) albatros53, а брикеты кому потом хотели продавать-дарить? P.S. Не нашёл сайт Павло посадского водоканала, видать не окупилась установка...)) Я изложил известные мне факты о действительности. Не далее как вчера я просил на форуме всех, кто знает положительные примеры по внедрению реальных природоохранных и ресурсосберегающих проектов в стране осуществленных при поддержке властей и иных структур, либо реализованных вопреки всем препонам. Это в теме про то, что сжигать или сортировать отходы. Что касается реализации, то на момент попытки решить проблему был сделан расчет по очень выгодному для населению (а где-то и навязанно-вынужденому) переходу от угля (а в рассматриваемой зоне действовала система льготного обеспечения населения твердым топливом, через гортоп). В России почти любой вопрос можно рассматривать как целесообразный к рализации, но маловероятный практически из-за... прошу обращать внимание на кусочек реплики - "околовсяческие интересы". Это, как видно, только Китай способен любую нашу прихоть, включая околовсяческие интересы, реализовывать хотя бы в одноразоваом дешевом исполнении. (см. вчерашний форум - автобусы в Казани) Это и чиновники и бандюки и прочие кровососы. Так что предполагаю, что скорее всего, в славном г.П.Посад произошел облом. |
|
albatros53 26 июля 2012 |
Eco_Paolo писал(а) albatros53, а брикеты кому потом хотели продавать-дарить? P.S. Не нашёл сайт Павло посадского водоканала, видать не окупилась установка...)) Вы задали вопрос: Есть ли вообще организации, которые как -то решили для себя проблему с утилизацией осадка ОС экономически выгодным путём? Кто-нибудь производил рекультивацию карьеров например? Я постарался ответить в рамках известного мне. Насчет рекультивации карьеров не скажу, но обезвоженный осадок мог бы прекрасно вписаться в финишную стадию рекультивации свалки (полигона ТБО). А если еще и топинамбур посадить!... Ой простите, кажется меня понесло.... |
|
Eco_Paolo 26 июля 2012 |
albatros53, спасибо за участие и сопереживание. А у нас на районе (Рузский Московской области) планируется построить (!!!) завод по обезвреживанию-сжиганию ила; причём есть поручение Губернатора Московской области по которому организации района предоставляли информацию по накопленному илу для расчёта производительности завода. Как далеко от ОС он будет расположен, и будет ли он расположен в принципе не известно; к сожалению для экономического обоснования приобретения дегидратора неосязаемое "может быть когда-нибудь построят" не лучший аргумент. Если построят, то я приглашаю всех к нам, жечь в печах отходы. |
|
albatros53 26 июля 2012 |
Eco_Paolo писал(а) albatros53, спасибо за участие и сопереживание. А у нас на районе (Рузский Московской области) планируется построить (!!!) завод по обезвреживанию-сжиганию ила; причём есть поручение Губернатора Московской области по которому организации района предоставляли информацию по накопленному илу для расчёта производительности завода. Как далеко от ОС он будет расположен, и будет ли он расположен в принципе не известно; к сожалению для экономического обоснования приобретения дегидратора неосязаемое "может быть когда-нибудь построят" не лучший аргумент. Если построят, то я приглашаю всех к нам, жечь в печах отходы. Ну вот, теперь более менее понятно. Если есть такое поручение губернатора (не важно бывшего или настоящего, но предполагаю, что кто-то подсунул в последний момент уходящему), то работа пойдет полным ходом. Скорее всего будет организана серия поездок за рубеж, "в поисках наилучшей конфигурации проекта", будут освоены крупные суммы денег на околовсяческие дела и.т.д. со всеми остановками. А там "зеленые" подымут свое знамя... Думается, что собственно до строительства в итоге не дойдет. Это характерный для региона способ рсврения денежных средств. Хотя, как знать... Но так, во всяком случае, было, когда мне приходилось воотчию все это наблюдать практически изнутри. Я даже на загранпаспорт потратился, но меня в эту тусовку не взяли. И слава богу. Меньше грехи придется отмаливать. |
|
Eco_Paolo 26 июля 2012 |
albatros53, загран паспорт пригодился? |
|
albatros53 26 июля 2012 |
К сожалению, после переоформлял еще дважды, но все мимо. Даже отдых. Но, как говорится в песне: все еще впереди, все еще впереди... |
Kubanochka 27 июля 2012 |
kvmart писал(а) tuinone, и что дальше? Чем отличаются стоки из выгребов от канализационных стоков? НИЧЕМ, кроме метода доставки на ОС! И то и другое не отход, а сточные воды. В результате их очистки образуются отходы. Полностью с Вами согласна, но местный РПН хотел оштрафовать водоканал, в котором я работаю, по ст. 8.2 КоАП РФ, мы судились и нас оштрафовали по ст. 14.1 КоАП РФ, что позволило снизить штраф. Вышестоящая инстанция РПН по Краснодарскому краю и Республике Адыгея на наш запрос предоставить информацию: нужна ли нам лицензия, ответил: "... Вам необходимо получить лицензию на сбор, обезвреживание отходов - отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки 4 класса опасности". Далее 25.06.2012 N 99-ФЗ от 04.05.11 "О лицензировании отдельных видов деятельности" изменился, в связи с этим лицензируется теперь только обезвреживание. Хотела получить по факсу или электронке перечень документов необходимых для получения лицензии (у них же) - на контакт не идут. На их сайте на эту тему, есть только платежное поручение на оплату госпошлины за предоставление лицензии на сумму 2600 руб. и перечень для получения лицензии со старым названием: "лицензия на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I − IV класса опасности", а раз изменилось название, то я думаю, изменился и перечень документов на ее получение. Ехать к ним нет возможности, а информация нужно срочно.  Директор дал мне задание дать ему информацию о действиях для получения этой лицензии с указанием затрат времени и денег.Земляки-профессионалы помогите! |
|
amedvedi 2 августа 2012 |
albatros53, Вашему водоканалу нужно оформить лицензию на обезвреживание этих отходов... заказывайте проект у проектировщиков они все сделают... по срокам рассмотрение лицензии в РПН 45 дней, но до этого нужно будет разработать порядок производственного контроля - 45 дней рассматривают, и получить сан-эпидем. заключение в СЭЗ - в зависимости от региона, но примерно 30 дней... и конечно же все зависит от вас, на сколько вы быстро соберете нужные документы.... |
|
amedvedi 2 августа 2012 |
Kubanochka, Вашему водоканалу нужно оформить лицензию на обезвреживание этих отходов... заказывайте проект у проектировщиков они все сделают... по срокам рассмотрение лицензии в РПН 45 дней, но до этого нужно будет разработать порядок производственного контроля - 45 дней рассматривают, и получить сан-эпидем. заключение в СЭЗ - в зависимости от региона, но примерно 30 дней... и конечно же все зависит от вас, на сколько вы быстро соберете нужные документы.... |
|
amedvedi 2 августа 2012 |
Alex888, Этот отход можно сдавать на очистные сооружения, но только тем у кого есть лицензия на их обезвреживание (а у большинства ОС она есть). |
|
kvmart 3 августа 2012 |
amedvedi писал(а) Alex888, Этот отход можно сдавать на очистные сооружения, но только тем у кого есть лицензия на их обезвреживание (а у большинства ОС она есть). ОС не предназначены для обезвреживания отходов. Они могут очищать только сточные воды. |
temixpsih 3 августа 2012 |
kvmart, вы наверно имеете ввиду именно отходы которые именуются как и в названи самой темы или же те что у нас в септиках образуются? Просто у нас в септиках именно эти отходы и образуются и после того как я звонил в РПН в Архангельске и обрисовав ситуацию, мол, у нас заключен договор на трнаспортировку отходов и организация передает ЖБО на ОС допускается ли такое, они сказали что да. А на счет лицензии они мне сказали что по идее у каждой ОС обязана быть такая лицензия, на обезвреживание. Из всего что у нас по предприятию я выяснил ято по 2 объектам мы передаем через транспортную фирму на ОС (обезвреживание), а по 2 передаем на свалку (размещение). |
|
amedvedi 17 августа 2012 |
да я имела ввиду что отходы (осадки) из выгребных ям, и хозяйственно-бытовые стоки можно сдавать на ОС... |
lea-88 21 августа 2012 |
добрый день! уважаемые коллеги, нужна ваша помощь, подскажите пожалуйста, поделитесь идеями! На участке образуются сточные воды и осадки из выгребных ям (туалет как в деревне). Что нам делать с этими отходами? (Предложения по поводу вывоза на очистые и сдачу спец.организациям, нереально, так как находятся в труднодоступном районе) Может кто то сталкивался с подобной проблемой? Заранее спасибо |
|
temixpsih 21 августа 2012 |
lea-88, тогда сразу к Вам вопрос: имеется ли у вас в лимитах данный отход и в каком количестве он образуется? Если его нет, то покупаете в магазине специальные микроорганизмы которые по идее перерабатывают эти отходы и постепенно они у вас будут уменьшаться. На сколько все это эффективно сказать не могу, но есть вероятность. Если отход есть в лимитах то следовательно только передача. |
|
albatros53 21 августа 2012 |
lea-88 писал(а) добрый день! уважаемые коллеги, нужна ваша помощь, подскажите пожалуйста, поделитесь идеями! На участке образуются сточные воды и осадки из выгребных ям (туалет как в деревне). Что нам делать с этими отходами? (Предложения по поводу вывоза на очистые и сдачу спец.организациям, нереально, так как находятся в труднодоступном районе) Может кто то сталкивался с подобной проблемой? Заранее спасибо Представляется, что в Вашем случае (как понимаю, у Вас почти тундра) надо заниматься интенсивной перепиской со всеми надзорными органами (на учет к которым попали и которые Вас напрягают). Подтверждать полную лояльность и готовность, но акцентировать на финансовой составляющей. Дескать, как закладывать затраты, куда их относить..., на себестоимость, убытки и т.п. Спрашивать совета об особенностях применения закона для северных условий и т.п. И тщательно складывать эту переписку в отдельное дело. В общем выразил сочуствие как мог. Может кто толковее предложит. P.S. У меня брат еще недавно в уважаемой нефтедобывающей компании работал, тоже на северах. Так говорит, что песцы у них не белые, а чумазые от нефти и жрать у нефтяников попрошайничают. Щенят прямо под бытовкой вывели. Вот такая экология и дружба человека с животными. |
|
lea-88 21 августа 2012 |
albatros53, все надзорные органы пока молчат!) это заказчик требует, разобраться по этому вопросу на период строительства.. спасибо за предложение по поводу надзорных органов..согласую с заказчиком.. а насчет песцов-очень мило (сам факт животных)..касаемо их "черноты"-печально.. |