|
Natal-ka 22 февраля 2012 |
kvmart, ну во-первых я это не делаю, всего лишь прокомментировала вопрос. но все происходит данным образом... |
|
Natal-ka 22 февраля 2012 |
kvmart, согласна, но мы знаем, что у нас происходит и налажено все по-другому.. |
|
kvmart 22 февраля 2012 |
Natal-ka писал(а) по вам плачет нобелевская премия.
kvmart, ну во-первых я это не делаю, всего лишь прокомментировала вопрос. но все происходит данным образом... |
|
Natal-ka 22 февраля 2012 |
kvmart, ну что за ирония, я просто хотела прекратить ругань..... |
|
kvmart 22 февраля 2012 |
Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!! Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС. Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка. 89-ФЗ статья 4 пункт 3 3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности. Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО: в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку. Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011 По делу № А38-722/2011. Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье. Хотя собственнику справка дается что его отход размещен. На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе? |
|
Natal-ka 22 февраля 2012 |
kvmart писал(а) Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!! Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС. Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка. 89-ФЗ статья 4 пункт 3 3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности. Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО: в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку. Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011 По делу № А38-722/2011. Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье. Хотя собственнику справка дается что его отход размещен. На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе? ну я же тоже самое в двух словах сказала |
|
larisaprh 22 февраля 2012 |
Natal-ka писал(а) kvmart, да не может даже по договору переходить право собственности на отходы, которые размещаются на полигоне, т.к. собственником отходом является тот, кто их производит. Право собственности переходит только на отходы переданные на вторпереработку. Коллега, убедительно советую еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочесть 89-ФЗ |
|
kvmart 22 февраля 2012 |
larisaprh писал(а) Natal-ka писал(а) kvmart, да не может даже по договору переходить право собственности на отходы, которые размещаются на полигоне, т.к. собственником отходом является тот, кто их производит. Право собственности переходит только на отходы переданные на вторпереработку. Коллега, убедительно советую еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочесть 89-ФЗ Уточните - главу, статью. Это настольная книга. |
|
Natal-ka 22 февраля 2012 |
larisaprh писал(а) Natal-ka писал(а) kvmart, да не может даже по договору переходить право собственности на отходы, которые размещаются на полигоне, т.к. собственником отходом является тот, кто их производит. Право собственности переходит только на отходы переданные на вторпереработку. Коллега, убедительно советую еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочесть 89-ФЗ Хорошо, учту все ваши пожелания. Хорошей работы! |
|
pavelpatron 23 февраля 2012 |
вообще вопрос собственности конечно интересный и неоднозначный, например чей окурок на тротуаре? или бутылка в урне? ... |
|
pavelpatron 23 февраля 2012 |
pavelpatron писал(а) вообще вопрос собственности конечно интересный и неоднозначный, например чей окурок на тротуаре? или бутылка в урне? ... ВЛАДЕЛЕЦ ОТХОДОВ - производитель отходов, физическое или юридическое лицо, во владении которого находятся отходы «Директива Европейского парламента и Совета 2008/98/EG от 19 ноября 2008 "Об отходах"» ОТХОДЫ - остатки продуктов или дополнительный продукт, образующиеся в процессе или по завершении определенной деятельности и не используемые в непосредственной связи с этой деятельностью. «ГОСТ 30772-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения"» Прислал: rvv ОТХОДЫ - любой выходной поток из продукционной системы, который удаляется из нее «ВРД 39-1.13-011-2000» Прислал: Skif ОТХОДЫ - любое вещество или предмет, от которого его владелец избавляется, хочет избавиться или должен избавиться «Директива Европейского парламента и Совета 2008/98/EG от 19 ноября 2008 "Об отходах"» Прислал: verolural Собственник отходов - право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов. Собственник опасных отходов вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством «Федеральный закон от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ "Об отходах произвоства и потребления" (ст.4.) |
|
kvmart 23 февраля 2012 |
pavelpatron писал(а) pavelpatron писал(а) вообще вопрос собственности конечно интересный и неоднозначный, например чей окурок на тротуаре? или бутылка в урне? ... ВЛАДЕЛЕЦ ОТХОДОВ - производитель отходов, физическое или юридическое лицо, во владении которого находятся отходы «Директива Европейского парламента и Совета 2008/98/EG от 19 ноября 2008 "Об отходах"» ОТХОДЫ - остатки продуктов или дополнительный продукт, образующиеся в процессе или по завершении определенной деятельности и не используемые в непосредственной связи с этой деятельностью. «ГОСТ 30772-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения"» Прислал: rvv ОТХОДЫ - любой выходной поток из продукционной системы, который удаляется из нее «ВРД 39-1.13-011-2000» Прислал: Skif ОТХОДЫ - любое вещество или предмет, от которого его владелец избавляется, хочет избавиться или должен избавиться «Директива Европейского парламента и Совета 2008/98/EG от 19 ноября 2008 "Об отходах"» Прислал: verolural Собственник отходов - право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов. Собственник опасных отходов вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством «Федеральный закон от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ "Об отходах произвоства и потребления" (ст.4.) Вывод: Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!! Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС. |
|
LubovR 24 февраля 2012 |
Уважаемый#%kvmart%#, собственник и владелец это разные понятия? "передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами" т.е. оставаясь собственником мы можем передать право владения? Судя по практике и в этой и в другой областях экологии, законопроекты в коне не верны? |
|
kvmart 24 февраля 2012 |
LubovR, трудно понять что имеете ввиду. |