|
z8888 31 октября 2011 |
sdf25, в Вашем случае я бы отталкивался не просто от экологических норм и надзорных функций, а посмтрел на ситуацию глазами потребителя как говорят в маркетинге - залез бы в шкуру арендатора и вашего шефа. И через слабы точки заходил бы (а это чаще всего экономические стимулы) - тут можно вспомнить и сдачу вторсырья и пожарную безопасность и админ кодекс, и имидж фирмы и прочее. Чтобы продать свою "инфу" для этого знания НД не достаточно, собственно в это Вы и убедились. Обёртка не та, вот и не клюнули. |
|
anto_s_v 31 октября 2011 |
geomax, Я с вами согласна.На курсах не возможно чему то научится, я работала лаборантом хим.анализа несколько лет, институт (охрана окружающей среды и рациональное использование природных ресурсов) и теперь экологом работаю уже несколько лет. Профессии должны быть взаимосвязаны. А молодым чтобы стать хорошим экологом нужно учится именно у эколога а не у механика или еще кого-нибудь. |
|
geomax 31 октября 2011 |
z8888, мой нынешний наниматель ставит одну цель пройти экспертизу строительства (реконструкции, ремонта) объекта. Относится к данному разделу ПМ ООС как бесполезному, но обязательному. и отношение к нему соответственное напиши что нибудь, но экспертизу обязательно пройди, за что временами бывает послан... если писать что нибудь о экспертизе даже не думайте... предыдущий наниматель смотрел на Экологические изыскания как на средство зарабатывания денег (выманивания средств у строительных компаний) и тоже бесполезный вид работ, ничего не значащий и не решающий. другой наниматель на производственной базе что то делал только после проверки и оплаты штрафа А я... пытаюсь, вполне успешно, забросить экологию подальше и переключиться на другой источник зарабатывания денег или хотя бы совместить её с чем нибудь еще. В проектировании много разных специалистов требуется |
|
z8888 31 октября 2011 |
geomax, очень понимаю Вас. Позволю себе жаргонизм и скажу что "экологом-затычкой" для экспертиз и проверок быть некомфортно и по сути антиэкологично. Как правило, технари становятся такими экологами, а экологи-экологи становятся проверяющими бюрокартами - на этом конфликте основана фабула отечественной экологии, на мой взгляд. |
|
geomax 31 октября 2011 |
z8888, я кстати и инспекторов пару лет поработать успел... в 2000-2002 годах... поэтому формула "экологи-экологи становятся проверяющими бюрократами не верна. Мне кажется "БЮРОКРАТЫ становятся - экологами-защитниками ОС" отред. НЕТ не так все в БЮДЖЕТ!!!! кто такая ОС? денег давай!!! |
|
z8888 31 октября 2011 |
geomax, можно у Вас, как у бывалого и боевого эколога тогда спросить, возвращаясь к основной теме: Составляю справочник в помощь начинающим экологам. Как Вам такое оглавление: 1) Работа для экологов – где могут работать экологи? 2) Эффективное резюме эколога 3) С чего начать работу новичку 4) Как вести документацию на предприятии? Делопроизводство эколога (рекомендации по формированию дел, Формы документов, пример базы ведения учёта данных). 5) Как экологу договориться с руководством? 6) Как экологу подготовиться с проверки предприятия? (Советы инспектора) 7) Разработка проектной документации – как работать с проектировщиками? 8) Порядок проведения производственного экологического контроля 9) Разрешения, отчёты, лицензии - как успевать всё делать вовремя? 10) Как экологу повысить уровень доходов Бонус – Советы по аккредитации эко лаборатории Планирую оформить в наглядной форме – в формате видеопрезентаций. Как вам такая идея? Насколько актуальны темы? |
|
geomax 31 октября 2011 |
z8888, название справочника на подходит "В помощь экологам ПРЕДПРИЯТИЙ", тк кто такой эколог можете прочитать в теме КТО ТЫ ЭКОЛОГ? (поищите поиском) Как Вы себе представляете что эколог договорится с директором, если например на паре соток автостоянки заставляют строить очистные сооружение на несколько миллионов руб?... некоторые темы действительно актуальны, только пока Вы этот справочник будете составлять изменится законодательство и справочник будет не актуален... 1 планируется, что отчитываться по экологии будет очень малое число предприятий (десятые доли процента), остальное будет носить уведомительный характер, что вполне повесят на бухгалтеров (как и сейчас в маленьких организациях) формы, разрешения, отчеты, лицензии - устареют аккредитация - это отдельная, длииииинная песня . Если Вы такой объем информации сможете структурировать и систематизировать, то лучше плюньте на все это и защитите кандидатскую диссертацию, по затраченным силам будет так же, и польза в будущем вполне актуальная. и еще если уж сильно хочется, то делайте ее в электронном варианте (в виде сайта) и поддерживайте его актуальность... |
|
Dimitrey 31 октября 2011 |
z8888, Вы никогда не узнаете, будет ли востребован этот справочник, пока не разработаете его и не выпустите на рынок. Мне так видится, что все у Вас должно получится. В любом случае Вы получите полезный опыт, который навсегда останется с Вами + куча новых идей в процессе разработки. (напишите где-нибудь Ваше имя, а то неудобно так к Вам обращаться). |
|
z8888 1 ноября 2011 |
Dimitrey, я Алексей. Я готовлю справочник и в процессе подготовки важно знать потребности целевой аудитории. Что для Вас было бы полезным в нём, какие Ваши потребности? 
|
|
z8888 1 ноября 2011 |
Коллеги, а какие у вас есть способы увеличения своих доходов?  А то тут всё бумажные вопросы, а давайте о банкнотах!  Что бы вы рекомендовали для увеличения доходов из своего опыта? (откаты не в счёт)
|
|
ELENA-MARIEVA 1 ноября 2011 |
z8888, судя по затрагиваемым вопросам, справочник будет полезен только для новичков. Но это тоже хорошо, т.к. начинающий эколог быстрее войдет в курс дела. |
|
z8888 1 ноября 2011 |
ELENA-MARIEVA, а разве старичкам не интересно увеличить свои доходы? А что было интересно не новичкам, кроме свежих подшивок документации? Может быть орг вопросы - типа тайм-менеджмента в работе эколога. Или такой материал - "Как организовать экологическую службу на предприятии"? Или видеокурс для новичков проектировщиков "Экологическое проектирование - как быть эффективным проектировщиком" (как пример) |
|
z8888 1 ноября 2011 |
ELENA-MARIEVA, ещё планирую давать не просто советы нормативные и процедурные. а именно самоорганизационные, психологические, потомучто экологи через одного склонны ныть, что у них завалы бумаг, нехватает опыта и начальник дурак и зарплата только на еду и самореализации всеспасительного экологического благодетеля нет. |
|
ELENA-MARIEVA 1 ноября 2011 |
z8888 писал(а) ELENA-MARIEVA, а разве старичкам не интересно увеличить свои доходы? А что было интересно не новичкам, кроме свежих подшивок документации? Может быть орг вопросы - типа тайм-менеджмента в работе эколога. Или такой материал - "Как организовать экологическую службу на предприятии"? Или видеокурс для новичков проектировщиков "Экологическое проектирование - как быть эффективным проектировщиком" (как пример) Как экологу повысить свою значимость у руководства, но это скорее вопрос к психологам типа Карнеги (для производства экология на последнем месте). Для проектирования нужен пакет программ, лучше фирмы "***" и опыт, так сказать "руку набить". Как организовать экологическую службу - на данный момент для меня лично актуальный вопрос, систематизирую функции. Чем больше источников негативного воздействия на предприятии, тем больше у экослужбы может быть функций. |
|
z8888 1 ноября 2011 |
ELENA-MARIEVA, как Вы думаете на этом форуме новичков где-то 1/3, а 2/3 бывалых? |
|
ELENA-MARIEVA 1 ноября 2011 |
Думаю бывалые на форум реже заходят. Когда что-то новенькое в законодательстве появляется. Вообще пока рейтинг у экослужбы предприятия самый низкий. Главное производство, далее промышленная безопасность и охрана труда, а экология на последнем месте. Да и правительство вспоминает лишь иногда, ощущение что для галочки, мол и об экологии тоже заботимся. |
|
ELENA-MARIEVA 1 ноября 2011 |
Насчет экологического образования. Кто получал его в ВУЗах, какие конкретно знания пригодились в работе экологом на предприятии? А преподаватели ВУЗа с экологическим образованием, т.е. достаточно молодые? Ведь профильные факультеты в ВУЗах сравнительно недавно появились. |
|
z8888 1 ноября 2011 |
Бывают ли обучающие вебинары (онлайн семинары) для экологов? Могут ли они быть полезными для новичков-экологов? Например, тренер (опытный эколог-психолог) - задаёт тему, вещает и люди в чате задают вопросы, они отвечает и решает проблемы онлайн. |
|
stas 1 ноября 2011 |
ELENA-MARIEVA писал(а) А кто и каким РЕЙТИНГОМЕТРОМ его измеряет?
Вообще пока рейтинг у экослужбы предприятия самый низкий. |
|
ELENA-MARIEVA 1 ноября 2011 |
stas писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) А кто и каким РЕЙТИНГОМЕТРОМ его измеряет? Вообще пока рейтинг у экослужбы предприятия самый низкий. А его и замерять не надо, достаточно поприсутствовать на планерке, где собираются все подразделения. И это не только на предприятии, где я работаю. |