mechel 1 июля 2010 |
а тут спорить уже нет смысла, ты все приводишь примеры не по теме... и не можешь дать конкретной ссылки на НД. я вот посмотрел твои инструкции и удивился ведь все это переделано с охраны труда ( в т.ч. и журналы). эколог может поймет, что ты там написала, а вот работяга точно не догонит. Но всех больше меня поразило это то что бывают по ЭБ инструктажи: вводный, первичный, повторный, внеплановый, целевой инструктажи на рабочем месте.... Согласись разве это не глупость??? Виктория Вам случайно не нужно пройти повторное обучение? 
|
|
mechel 1 июля 2010 |
вот таких экологов как ты, которые не могут обосновать свои действия нужно сразу отправлять на переобучение 
|
torik23 1 июля 2010 |
mechel писал(а) .....эколог может поймет, что ты там написала, а вот работяга точно не догонит. Вот, наконец-то ты и признался, ну, здравствуй, РАБОТЯГА. к твоему сведению, около 150 человек из категории"РАБОТЯГ", которым я проводила инструктаж, сразу "ДОГОНЯЛИ" о чём идет речь и что от них требуется. а вот с тобой напряженка. ну, ничего, огромная просьба, при ближайшей ЧС, (не дай бог) дай знать, какое предписание по поводу производственного экологического контроля выпишут природоохранные органы. надеюсь, больше мне писать не придется, т.к. на хамство и глупость меня учили не отвечать |
|
maxira 2 июля 2010 |
спорить вообще бесполезно. правы оба. я даже склонна поддержать mechel. инструктируют работяг пусть непосредственное руководство и на них же и штрафы выписывают. эколог должен контролировать выполнение природоохранных мероприятий, а не организовывать их один за всех. другое дело, что на практике всё не так и с этим тоже надо считаться и тут уже torik23 права больше |
|
torik23 2 июля 2010 |
maxira, а их руководство кто инструктировать будет? я же писала, что инструктаж экологом проводится только вводный(!) всем вновь пришедшим по всем видам отходов, образующимся на предприятии, а мастера и начальники уже инструктируют подчиненных о тех отходах, которые образуются в результате именно их деятельности!!!неужели это так сложно?да и нормальное руководство только приветствует инициативы специалистов.да и с другой стороны, кто как не вы - специалисты объяснит и расскажет работчим, что такое отход, куда его девать и как с ним обращаться. это же и есть основа правильного обращения с отходами!!! да, к стати, сотрудники обязательно ознакамливаются с Положением о производственном экологическом контроле и с Положением о контроле в области обращения с отходами, а еще некоторые "ГЛУПЫЕ" экологи вроде меня вместе с инженером по ОТ ежемесячно проводят День охраны труда и экологической безопасности, по результатам которого секретарем комиссии составляется протокол, в котором отражаются все плюсы и минусы.но это тоже можно считать глупостью, хотя это грандиозный труд. |
|
torik23 2 июля 2010 |
maxira писал(а) ..... инструктируют работяг пусть непосредственное руководство и на них же и штрафы выписывают. эколог должен контролировать выполнение природоохранных мероприятий, а не организовывать их один за всех. .... Эколог должен сначала организовать, а после уже контролировать! Должностным лицом, ответственным за экологическую безопасность предприятия назначается только один человек - и этот человек- эколог, а на руководителей участков никто штраф выписывать не будет, т.к. это ваш косяк - если есть какие-то недочеты. ведь, допустим за охрану труда на заводе отвечает инженер по ОТ и в случае НС предписание инспекцией по труду будет написано на имя директора, чтобы тот в свою очередь обязал сотрудников, ответственных за ОТ провести инструктаж! тоже и с экологией! |
|
mechel 5 июля 2010 |
torik23 писал(а) maxira, .....а еще некоторые "ГЛУПЫЕ" экологи вроде меня вместе с инженером по ОТ ежемесячно проводят День охраны труда и экологической безопасности, по результатам которого секретарем комиссии составляется протокол, в котором отражаются все плюсы и минусы.но это тоже можно считать глупостью, хотя это грандиозный труд. С этим никто не спорит, график проверок он у всех есть.... |
|
mechel 5 июля 2010 |
torik23 писал(а) maxira писал(а) ..... инструктируют работяг пусть непосредственное руководство и на них же и штрафы выписывают. эколог должен контролировать выполнение природоохранных мероприятий, а не организовывать их один за всех. .... Эколог должен сначала организовать, а после уже контролировать! Должностным лицом, ответственным за экологическую безопасность предприятия назначается только один человек - и этот человек- эколог, а на руководителей участков никто штраф выписывать не будет, т.к. это ваш косяк - если есть какие-то недочеты. ведь, допустим за охрану труда на заводе отвечает инженер по ОТ и в случае НС предписание инспекцией по труду будет написано на имя директора, чтобы тот в свою очередь обязал сотрудников, ответственных за ОТ провести инструктаж! тоже и с экологией! Лично у нас в приказе прописано следующее: 1. Руководство по организации и осуществление ЭК возложить на гл. инженера; 2. Ответственность за организацию ЭК в части надзора за соблюдением законодательства в области ООС..... - на руководителя отдела по ООС; 3. Ответственность за координацию работ по ЭК...... - на инженера по ООС. И естественно есть приказ уже по структурным подразделениям (цехам, участкам....). |
|
torik23 5 июля 2010 |
mechel писал(а) Лично у нас, понимающим специалистам, не надо размусоливать и объяснять на пальцах, что дело касается начальников отделов ООС либо тех экологов, которые работают на предприятиях, где служба эколога состоит из 1 штатной единицы. ну, а если ты этого не понимаешь, то и хорошо, что тебе делать ничего не надо, ты ни за что не отвечаешь. правильно...координируй.
torik23 писал(а) maxira писал(а) ..... инструктируют работяг пусть непосредственное руководство и на них же и штрафы выписывают. эколог должен контролировать выполнение природоохранных мероприятий, а не организовывать их один за всех. .... Эколог должен сначала организовать, а после уже контролировать! Должностным лицом, ответственным за экологическую безопасность предприятия назначается только один человек - и этот человек- эколог, а на руководителей участков никто штраф выписывать не будет, т.к. это ваш косяк - если есть какие-то недочеты. ведь, допустим за охрану труда на заводе отвечает инженер по ОТ и в случае НС предписание инспекцией по труду будет написано на имя директора, чтобы тот в свою очередь обязал сотрудников, ответственных за ОТ провести инструктаж! тоже и с экологией! Лично у нас в приказе прописано следующее: 1. Руководство по организации и осуществление ЭК возложить на гл. инженера; 2. Ответственность за организацию ЭК в части надзора за соблюдением законодательства в области ООС..... - на руководителя отдела по ООС; 3. Ответственность за координацию работ по ЭК...... - на инженера по ООС. И естественно есть приказ уже по структурным подразделениям (цехам, участкам....). |
|
mechel 5 июля 2010 |
torik23 писал(а) mechel писал(а) Лично у нас, понимающим специалистам, не надо размусоливать и объяснять на пальцах, что дело касается начальников отделов ООС либо тех экологов, которые работают на предприятиях, где служба эколога состоит из 1 штатной единицы. ну, а если ты этого не понимаешь, то и хорошо, что тебе делать ничего не надо, ты ни за что не отвечаешь. правильно...координируй. torik23 писал(а) maxira писал(а) ..... инструктируют работяг пусть непосредственное руководство и на них же и штрафы выписывают. эколог должен контролировать выполнение природоохранных мероприятий, а не организовывать их один за всех. .... Эколог должен сначала организовать, а после уже контролировать! Должностным лицом, ответственным за экологическую безопасность предприятия назначается только один человек - и этот человек- эколог, а на руководителей участков никто штраф выписывать не будет, т.к. это ваш косяк - если есть какие-то недочеты. ведь, допустим за охрану труда на заводе отвечает инженер по ОТ и в случае НС предписание инспекцией по труду будет написано на имя директора, чтобы тот в свою очередь обязал сотрудников, ответственных за ОТ провести инструктаж! тоже и с экологией! Лично у нас в приказе прописано следующее: 1. Руководство по организации и осуществление ЭК возложить на гл. инженера; 2. Ответственность за организацию ЭК в части надзора за соблюдением законодательства в области ООС..... - на руководителя отдела по ООС; 3. Ответственность за координацию работ по ЭК...... - на инженера по ООС. И естественно есть приказ уже по структурным подразделениям (цехам, участкам....). не координируй, а организовывай 
|
|
mechel 5 июля 2010 |
Все равно эколог не может за все отвечать, выше эколога должен кто то быть ответственным |
|
torik23 5 июля 2010 |
mechel, расслабься, ничего не делай. |
SvetOv81 6 июля 2010 |
Стараюсь понять правда, но работаю на вновь образовавшемся БОЛЬШОМ предприятии, к тому же одна(больше экологов нет), остальные только назначены ответственными за предоставление мне инфы для отчётов, поэтому объясниете мне глупенткой: ЧЁ ЗА ЖУРНАЛ?.Чур не смеяться. Я с отчётами огребаюсь(выбросы, сбросы, отходы, карьеры, скважины....)! Объясните с чего начать, что важнее на ПЕРВЫХ ПОРАХ???  Скиньте всё на SvetOv81 mail.ru
|
|
torik23 6 июля 2010 |
SvetOv81, кое-что из того что вам понадобится при проведении ПЭК и обращении с отходами производства я вам скинула
|
|
SvetOv81 7 июля 2010 |
Спасибо!  Плачу от счастья! 
|
madworld 29 июля 2010 |
torik23, будьте добры, скиньте мне тоже на andronova-yaya.ru Заранее спасибо.=) |