|
yuritsyna 18 августа 2010 |
уважаемые коллеги! ПОМОГИТЕ кто чем может, пожалуйста! здесь на форуме много умных компетентных экологов, работающих в разных отраслях. может есть кто-нибудь из бассейнового управления водных путей и судоходства? как в такой организации может выглядеть система управления ООС, или СЭМ. каким будет положение об этом. много перелопатила нормативных документов, подобных документов других организаций, немного не хватает мозгов  собрать все в кучу и придумать что-то подобное для управления путей и судоходства. может у кого что есть?! буду признательна за помощь.
|
ultra 18 августа 2010 |
stas писал(а) То есть Вас, не имеющей квалификационного удостоверения экоаудитора, руководитель предприятия назначил экоаудиторм? И поручил проводить аудит? Я правильно понял? Сдаётся мне, что для проведения внутреннего аудита не требуется "корочка" экоаудитора. Хотя, безусловно, подготовка и обучение нужны. |
|
oks 18 августа 2010 |
vvlhbyf, если я не ошибаюсь, Вы - эколог предприятия? Уточняю, потому что на нашем предприятии есть группа освобожденных аудиторов, и по п. 4.5.3. они проверяют меня. Тогда проблем нет. Когда на предприятии действующий эколог является еще и аудитором СЭМ, ситуация с проверкой этого пункта сложная, потому что здесь проверяется и Ваша работа тоже. При этом нарушается принцип независимости аудитора (аудитор не должен проверять свою работу). Могу сказать, что я бы делала в такой ситуации: я не стала бы проверять выполнение пункта 4.5.3. в рамках внутреннего аудита. Оставила бы на усмотрение надзорных аудитов. Однако при проведении проверок по охране окружающей среды в рамках своих должностных обязанностей старалась бы придерживаться системного подхода. Например, при проверке на территории нашли кучу мусора в неположенном месте. Выписываем предписание - убрать. Но это не все. Далее в зависимости от причины появления этой кучи мусора: организовать систематический сбор и вывоз (если этого нет), назначить ответственного (если непонятно, кто вообще это должен делать и с кого спрашивать) и т.п. Далее отслеживаем выполнение всех пунктов, делая соответствующие записи. Я собственно так и делаю. А меня потом проверяют внутренние аудиторы нашего предприятия. Если Вам все-таки надо проверить этот пункт в процессе аудита: 1. смотрите документы, в которых зафиксированы отклонения от требований законодательства, установленных локальных требований на вашем предприятии (это могут быть предписания эколога, протоколы совещаний, акты зафиксированных нарушений и т.п.), 2. смотрите что предпринято, для устранения этих отклонений. При этом обращайте внимание, чтобы это была не коррекция, а корректирующее действие (не убрать кучу мусора, а организовать систему так, чтобы эта куча не образовывалась), 3. оцените насколько результативны были предпринятые действия, достгнут ли результат, ради которого они делались, 4. и естественно, смотрите, где и как это фиксируется (какие записи оформляются, соответствуют ли они установленным требованиям и т.п.). Таково мое мнение. Получилось очень многословно... возможно не все понятно. Обращайтесь, уточню. |
|
oks 18 августа 2010 |
ultra писал(а) stas писал(а) То есть Вас, не имеющей квалификационного удостоверения экоаудитора, руководитель предприятия назначил экоаудиторм? И поручил проводить аудит? Я правильно понял? Сдаётся мне, что для проведения внутреннего аудита не требуется "корочка" экоаудитора. Хотя, безусловно, подготовка и обучение нужны. Полностью согласна. Это аудит системы управления, а не проверка природоохранного законодательства РФ. Стандарт не требует наличия специальных "корочек" для внутренних аудиторов. |
|
stas 18 августа 2010 |
oks писал(а) Это аудит системы управления, а не проверка природоохранного законодательства РФ. Это МЫ с ВАМИ так догадываемся. Автор вопроса пока не ответил, на какой аудит, внешний или внутренний, ее послали... |
|
oks 18 августа 2010 |
stas писал(а) oks писал(а) Это аудит системы управления, а не проверка природоохранного законодательства РФ. Это МЫ с ВАМИ так догадываемся. Автор вопроса пока не ответил, на какой аудит, внешний или внутренний, ее послали... Почему не ответил? Аудит на соответствие требованиям ISO 14001. Не зависимо от того, внешний это аудит или внутренний - это аудит системы управления. |
|
Taniecolog 18 августа 2010 |
Добрый день! Уважаемые экологи, подскажите пожалуйста, касаемо проверки разрешительной документации на участках работ, при проведении сертификации как важно что бы все участки были не посредственно обеспечены Разрешениями на выброс, сброс, лицензией по обращению с опасными отходами, лимитами? И расскажите, пожалуйста, ваш опыт сертификации и что от Вас требовали? если можно было бы пообщаться: 362568968 - isq |
vvlhbyf 19 августа 2010 |
stas писал(а) vvlhbyf писал(а) oks, спрошу у вас еще про аудит. я включена в команду аудитов Наверное, не аудитов, а АУДИТОРОВ? ой, ну конечно АУДИТОРОВ опечаталась
|
|
vvlhbyf 19 августа 2010 |
у нас проводился семинар, т.е.аудитор (независимый), который помогал нам внедрять сначала 9-ку, потом ИСМ, читал нам лекции, даже дали свидетельства, но семинар проводился в самом начале пути, выбрали нас в группу (8 человек), сейчас и того меньше  но семинар этот дал очень мало, если не сказать ни-че-го. теперь мы просим у руководства серьезного обучения 
|
|
vvlhbyf 19 августа 2010 |
stas писал(а) Это МЫ с ВАМИ так догадываемся. Автор вопроса пока не ответил, на какой аудит, внешний или внутренний, ее послали... внутренний, куде мне до внешнего 
|
|
oks 19 августа 2010 |
vvlhbyf писал(а) у нас проводился семинар, т.е.аудитор (независимый), который помогал нам внедрять сначала 9-ку, потом ИСМ, читал нам лекции, даже дали свидетельства, но семинар проводился в самом начале пути, выбрали нас в группу (8 человек), сейчас и того меньше но семинар этот дал очень мало, если не сказать ни-че-го. теперь мы просим у руководства серьезного обучения :14: самое серьезное обучение дает только собственный опыт 
|
|
vvlhbyf 19 августа 2010 |
oks писал(а) vvlhbyf, если я не ошибаюсь, Вы - эколог предприятия? Уточняю, потому что на нашем предприятии есть группа освобожденных аудиторов да, я эколог предприятия. про группу освобожденных аудиторов (боже, как приятно звучит) мы говорим руководству постоянно, но этого НЕ ОЖИДАЕТСЯ ВООБЩЕ! ни о какой доплате или повышении разрядов речи тоже не идет. такая вот добровольно-принудительная нагрузка  вот и приходится выкручиваться. чем провести аудит - я лучше журнал движения отходов за год заполню или технический отчет сделаю, в сто раз приятнее  уф, пожаловалась....
|
|
vvlhbyf 19 августа 2010 |
oks писал(а) самое серьезное обучение дает только собственный опыт :1: у нас получается что на собственном опыте мы постигаем и теорию |
|
stas 19 августа 2010 |
Уважаемые коллеги, прошу не обижаться, но мне при словах "внутренний аудит" пришло на ум выражение из Солженицынского "Архипелага ГУЛАГ" - "самоохрана зэков на Беломорканале". |
|
colzo 20 августа 2010 |
Всем доброго вемени суток! Только позавчера в поисках информации была на форуме, bye чисто случайно попала сюда так оказывается на нашей фирме тоже ввели эту системк менеджмента качества. Хоть не смотри ничего, тут же застявят делать! А-а-а, как мне меня жалко  нужно делать все и сразу, но "Опыт -сын ошибок трудный, и гений- просвещенья дух"! кто подскажет мне "зеленому" экологу, чем в первую очередь, заняться? Просят поставить перед собой перспективные цели... Есть у кого пыт? ПЛИЗ-З-З
|
|
stas 20 августа 2010 |
colzo писал(а) кто подскажет мне "зеленому" экологу, чем в первую очередь, заняться? Просят поставить перед собой перспективные цели... Зайдите сюда - ссылка второй и третий документы снизу списка - скачайте и изучите. |
|
marfuwa 8 сентября 2010 |
Подскажите, имеет ли смысл проводить аудит по охране окружающей среды на стадиях: проектирования предприятия, начала или окончания строительства? то есть ДО начала эксплуатации предприятия. Вопрос в том - когда следует начинать заниматься аудитом (внутренним и внешним)? |
|
stas 8 сентября 2010 |
marfuwa, Внутренним - с момента начала полноценной работы предприятия. Внешним - с учетом пожеланий клиентов, ваших собственных планов (например, выхода на внешний международный рынок). формально по российскому законодательству экоаудит в настоящее время не обязателен. |
|
vvlhbyf 17 сентября 2010 |
возник вопрос по предупреждающим действиям (14001, 4.5.3), привидите, пожалуйста, парочку примеров, так понятнее. до этого давали хорошие советы, помогает спасибо заранее
|
|
stas 17 сентября 2010 |
vvlhbyf, это Вы ко мне обращаетесь? |