|
OrIgInAl 28 октября 2009 |
я валяюсь:6: ... позвонил руководству нашего полигона, спросил про гос. реестр. они в ответ молчали с полминуты, потом попросили, чтобы я им продиктовал номер документа, согласно которого требуется внести их ОРО в гос.реестр. Т.е. люди живут себе спокойно, без лицензии, без представления о том что такое Реестр и в ус не дуют. а вообще каковы шансы им зарегистрироваться, если у них нет лицензии (по причине переполнения). или одно от другого не зависит? возить то все равно больше некуда |
Malga 28 октября 2009 |
OrIgInAl, Обратите внимание на форму и инструкцию по ее заполнению - пусть и отмененные: - из приказа МПР № 829 Таблица 3. Коды для машинной обработки по состоянию объектов размещения отходов Состояние объекта размещения Код Действующий 01 Законсервированный (временно неэксплуатируемый) 02 - или в составе ПНООЛР(форма 2.15))- Таблица 3 Состояние объекта Код для машинной обработки действующий 1 законсервированный (временно не эксплуатируемый) - 2 выведенный из эксплуатации, нерекультивированный - 3 выведенный из эксплуатации, рекультивированный - 4 ликвидированный - 5 Сведений о наличии /отсутствии лицензии у кого-либо формы не содержат. Пока из нормативных актов не усматривается, на каком основании РТН может отказать в регистрации ОРО. |
|
Olesya_Nikolaevna 29 октября 2009 |
OrIgInAl писал(а) Malga, если можно, сбросьте на vovanishe  rambler.ru пример сопроводиловки, учитывая, что я не собственник объекта, а пользователь услуг. Спасибо большое! и мне тоже, можно пожалуйста на artvixen mail.ruспасибо!!! |
|
pozicia 4 ноября 2009 |
RE: Где размещать отходы с 1 января 2010 г.??? [ссылка] Уважаемые коллеги спасибо за столь бурное обсуждение этой темы. вы такие умные! Но чтобы не заводить тему уж в самые дебри и подвести черту, помогите мне ответить на три вопроса: 1. Куда все-таки писать письмо (если полигон относится к муниципальному предприятию одной административной единицы, а наше предприятие зарегистрировано в другом районе)? 2. Какого содержания может быть письмо? Типа: "Мы у вас размещаем, а вы не внесли. Внесите!" 3. Каким все-таки документом сегодня регламентируется ведение гос. реестра? т.е. в РТН (хоть это и они согласовывали размещение отходов на этом полигоне) вообще ничего не писать? Вообще нам на одном семинаре юристы *** (плагаю, многим известного) подсказали, что пишите, мол, во все возможные инстанции (в т.ч. и РТН) Автор: OrIgInAl 26.10.2009 10:24 >> Ответить > Цитировать > Ответить > Цитировать Желание OrIgInAl подвести черту в бурных дебатах и вместе с этим уверенность в возможности получать готовые и простые ответы при постоянной игре в кошки-мышки с природопользователем, на мой взгляд, неоригинально. Ведь сам же он метко охарактеризовал свою тему RE: Где размещать отходы с 1 января 2010 г.??? как дебри! Из опыта работы своей и вашей, коллеги, сформировалось твёрдое убеждение, что появление в ворохе заведомых нагромождений, внесённых в период единовластия РТН, каких-либо изменений (зачастую не менее искажённых) связаны исключительно с жалобами высшим лицам приородопользователей, отчаявшихся искать концы в переписке с различными госструктурами и дезорганизованные решениями судов. На наше время выпала удача попасть в пиарный период новой власти, когда решению запутанного на пустом месте вопроса лицензирования в области обращения с отходами был дан ход. Судите сами. Год тому назад Генпрокурор объявил поголовное понуждение малого бизнеса к лицензированию в области обращения с отходами незаконным в связи с призывом Президента прекратить «кошмарить бизнес» ссылка При этом ранее та же прокуратура по всей России спокойно признавала организованный в РТН «замкнутый круг» между выдачей лимитов и лицензированием ссылка , но мало что известно, компенсировало ли государство разорительные затраты природопользователей за надуманные «эконаезды». Борьба за реестр и вменяемый порядок его формирования только начинается. Бездействие всех приближает к неаполитанскому мусорному кризису, только там виновата мафия- каморра, а у нас кто? Весьма вероятно и затишье (ничего не делается, не разъясняется), но на местах, как правило, в устной форме, вероятно, будут изощряться в собственных трактовках, например, в пользу коэффициентов 5, 25, 125, 625 и т.д. |
|
Olesya_Nikolaevna 5 ноября 2009 |
pozicia писал(а) RE: Где размещать отходы с 1 января 2010 г.??? [ссылка] А вы что предлагаете делать? Из вашего сообщения не ясно. Решить вопрос кто виноват? Если знаете ответ, то я буду очень рада его видеть здесь  По крайней мере OrIgInAl задает вполне логичные вопросы. |
|
pozicia 5 ноября 2009 |
Olesya_Nikolaevna Вопросы OrIgInAl и большинства участников форума очень даже логичны, нелогичны ответы МПР, РТН (в том числе упреждающие). Но, к сожалению, без их мудрого руководства поставленные вопросы практически не могут быть не только решены, но даже и понятны в предлагаемых трактовках. Участники форума обмениваются мнениями, кто что как понял, предполагают, чего можно ожидать в дальнейшем, выступают в защиту или подвергают критике и т.п. Как я понимаю по Вашему вопросу, от меня требуются некие поступки? Да, они были, в т.ч. в форме жалоб, дошедших до высших инстанций и даже имеющих определённый результат. Это огромный опыт, потребовавший года пребывания в умственном и психологическом тонусе. По завершении разбирательств мне был задан вопрос: Что у Вас там ещё на уме? То, что продолжает приходить на ум, излагаю на форуме, может кому и сгодится. |
|
Svetik_eco 5 ноября 2009 |
Сегодня совершенно случайно звонила в РТН и мне сказали, что срочно делайте по 703 приказу Характеристику объекта размещения отходов и отправляйте к нам! Что-то там у них в регистрации сдвинулось с мертвой точки. |
Julia 6 ноября 2009 |
Да-да, у нашего полигона инспектор тоже срочно потребовала такую табличку!! Им нужно срочно отправить данные в Москоу-сити. Так что проснулись, вроде... |
ElenaR 12 ноября 2009 |
Пользователь solg написал(а) 22.10.2009 14:20 Кто ведет реестр вопрос не понятный. Где-то Департаменты по экологии, где-то РТН. Вот регистрирует объекты точно РТН. У меня та же проблема: нет лицензированных полигонов. И чтобы хоть как-то подстраховаться уже написала письма и тем кто ведет в нашем регионе и тем кто регитсрирует. Но результат нулевой: одни пишут что они только регистрируют, другие что еще только формируют базу данных (??). Так коплю бумажки, чтобы в случае обращения в суд иметь хоть какие-то доказательства. Не определены даже критерии по которым объекты будут вноситься в реестр. Вот еще одна непонятка: по мнению нашего РТН, чтобы зарегистрироваться достаточно заполнить форму 2-тп (отходы) и предоставить докуметы подтверждающие право собственности на объект. Т.е. лицензия в принципе не нужна. А если все таки реестр родится и туда попадут нелицензированные объекты, как мне составлять расчет платы? С 5-ти кратным коэф. или без него? Самое обидное, что РТНу вообще без разницы есть ли возможность выполнять требования ФЗ. Ведь знают, что нет полигонов. Знают, что везде свалки. И не шевелят администрации муниципальных образований!!!!!!!!!!!!!!! Будьте добры, скиньте, пожалуйста, пример Вашего письма в РТН на kaa ekoaudit.ru. Хочется посмотреть, что же ответит наше управление Ростехнадзора. Буквально вчера забрала ПНООЛР из РТН с отказом в выдаче лимитов - "Представленные Вами нормативы образования отходов принимаются. При этом доводим до Вашего сведения, что лимиты на размещение отходов не установлены в связи с тем, что предусмотрена передача отходов для размещния на объекты, принадлежащие организациям, не имеющих лицензий на осуществление деятельности по размещению отходов." К самому проекту замечаний нет. Перечень договоров на передачу отходов полный - и с лицензированными организациями. Видимо с января сама формулировка слегка изменится, но суть - останется той же.... ОТКАЗ...Заранее благодарю 
|
|
OrIgInAl 12 ноября 2009 |
продолжая поднятую мной тему, скажу что я отправил письмо с просьбой сообшить перечень лицензированных и внесенных в гос.реестр объектов размещения полигонов, которые действуют в области в три адреса: в РТН, в областное министерство МПР и областное министерство экологии и благоустройства. Пока ответ получил от МПР. Ссылаясь на постановления губернатора они отписались что не уполномочены в этой сфере. Вот как! МПР не уполномочено владеть такими вопросами! В конце концов я же не в министерство культуры написал, могли бы написать что такой перечень не ведут и рекомендовать обратиться туда-то  ...Экологи, блин!
|
|
Julia 13 ноября 2009 |
OrIgInAl писал(а) областное министерство МПР и областное министерство экологии и благоустройства. И такое бывает???  А чего сразу в Федеральное министерство не напишете? |
Across 13 ноября 2009 |
Простите, но я что-то не понимаю. Если у нас есть ПНООЛР, утвержденные лимиты и Мы по договору размещаем их на городской свалке посредством МУП "Спецавтохозяйство", то о каком повышающем коэфициенте вы здесь гогворите. Где было прописано, что если Свалка не внесена в реестр, то Мы должны платить в 5 кратном размере (До отмены Верховным судом). |
|
maxnyshko 13 ноября 2009 |
вот я тож чей то не понимаю...причем тут повышающий коэффициент?у каждой свалки есть такой же ПНОРЛО, такие же паспорта, как и у природопользователей, им выдается лицензия на размещение отходов КОНКРЕТНОГО вида, это сугубо их проблемы....по крайней мере эт мое мнение |
|
cbnybrjdfjkmuf 16 ноября 2009 |
solg писал(а) Arcon, вот это знаем только мы с вами (экологи на предприятиях). А специалисты РТН вообще не подозревают об этом. При сдаче расчета платы за 3 кв.2009 года я просидела у спец-а 4(!) часа. Она проверяла каждую цифру и попутно мы с ней бодались по поводу правильности не применения 5. При условии, что у меня на руках было письмо из МПР с разъяснениями по поводу 5-ти кратного коэф., мой расчет остася не принятым. Все бы ничего, но бухгалтера отчитываются в головную и им надо предоставлять расечт со штампиком. Короче поимела проблемы. Смысл в том, что спец-ы РТН упорно считают что размещение отходов на нелицензированных полигонах являются основанием для применения 5-ти кратного коэф. А если это делается в отсутствие лимитов то тогда применяется 25-ти кратный коэф. Короче у меня есть мое личное мнение о проф.пригодности специалистов РТН и дальнейшее общение с ними его только ухудшает! Вот-вот, аналогично, у меня до сих пор штампики не стоят, а если поставят, то на такую сумму...что проблемы мне руководство моё обеспечит 
|
|
solg 16 ноября 2009 |
Across, в статье 33 ФЗ 309-ФЗ сказано, что отходы можно размещать только на объектах внесенных в ррестр объктов размещения отходов. Про лицензии, договоры и пр. там речи не идет |
|
Across 16 ноября 2009 |
В общем становиться понятно. Если мы с января 2010 года будем размещать отходы на свалке, которая естественно не зарегестрирванна в Реесре, так как реестр пока не сущестует (По заявлению Русприроднадзора нашего региона), то мы нарушаем ФЗ "Об отходах" и нам грозит штраф 250-300 тыщ рублей. А лично мне как должностному лицу 10-30 тыщ. А пятикратный коэфициент, за размещение в местах не соответствующих требованиям, был отменен. По словам Природнадзора вообще непонятно кто ведет реестр и какой порядок его ведения...  Обещали пока не штрафовать, но я им не очень доверяю. Придется писать письма .
|
|
solg 16 ноября 2009 |
Across писал(а) А пятикратный коэфициент, за размещение в местах не соответствующих требованиям, был отменен. . когда и каким документом? |
|
OrIgInAl 16 ноября 2009 |
жду пока ответа от РТН...ну а собственник полигона на наш письменный вопрос "уполномочены ли они заключать с нами договор с 2010 г." в устной беседе предложил такой выход: давайте заключим в конце этого года на 2 года вперед. вроде как, если договор заключен до вступления в силу пункта 7, то к нам претензий никаких. А мне вот думается, что это к ним в таком случае относительно нас претензий не будет, а вот у нас, как у собственника отходов, которые мы размещать будем с 1 янв. на не внесенном в реестр полигоне, проблемы будут (о них уже написал Across). Ведь закон нам не запрещает заключать договора, а запрещает размещать что думаете?
|
|
OrIgInAl 16 ноября 2009 |
а еще РТН полигону сообщил, что не внесет их в гос.реестр по причине отсутствия у оного лицензии (которую им никогда не выдадут, т.к. полигон переполнен). Это правомерно? Взаимосязано ли наличие лицензии и внесение объекта в гос. реестр?
|
|
Olesya_Nikolaevna 16 ноября 2009 |
OrIgInAl, я думаю пока регламента внесения в реестр не будет. Будет эта неразбириха. РТН будут диктовать свои условия. Так что ждем,с |