Julia 3 марта 2008 |
Natella, считаю, что можно навоз называть навозом, но не отходом. Тем более, что помету (может, и навозу) присвоен код продукции по ОКП. Так что интересная ситуация - и ФККО и ОКП. В свое время года три назад было у нас письмо от минсельхоз, что ФККО состряпали бездарности без их ведома и что собираются они обратиться с требованием разобраться, как это помет/навоз - и отход и удобрение. Не знаю, что там сделано в итоге. Но Ленобласть тоже лидирует по количеству объектов животноводческого комплекса, а с отходами их вроде все спокойно. Возят на поля и постепенно выводят из состава ПНООЛР. Патамушта не отход. |
|
ENV 3 марта 2008 |
Natella, а к чему придираться - ну вот такой вот у вас способ обработки высококонцентрированных сточных вод (они же у вас и называются свиноводческие стоки) - хранение в навозохранилище до момента обеззараживания и превращения этих самых стоков в "ценное органическое удобрение". А то, что в ФККО есть и "навоз от свиней свежий" и "навоз от свиней перепревший", так это проблемы ФККО. У вас то этого нет, у вас нет отхода, у вас есть продукция (удобрение). У вас есть свиноводческие стоки (сырье), прошедшие обработку в навозохранилище (техпроцесс) и ставшие ценным удобрением. И не надо это называть отходами, только и всего. |
Natella 3 марта 2008 |
ENV, а вообще то верно. Назовем стоки сырьем, которое мы в процессе обеззараживания превращаем в удобрение.  Так и понятия "отход" можем избежать. А то если платить за временное хранения по 3-му классу в навозохранилищах, где сотни тысяч кубов - это ж повеситься можно после первого же квартального отчета.  А так будем выводить навоз из этой категории и из ПНООЛР, и регистрировать как удобрение.  Спасибо за идею. 
|
|
Natella 30 апреля 2008 |
Коллеги! Шеф поручил раздобыть такую информацию. Стройнадзор требует, чтобы на наших вновь введенных объектах свинокомплекса оборудовали наблюдательные скважины вблизи навозохранилищ для контроля качества подземных вод под хранилищами (на предмет возможности просачивания навозных стоков в подземные горизонты). Насколько обязательно их наличие, где прописана их обязательность и условия эксплуатации этих скважин. Никогда не сталкивалась с этим, подскажите плз. 
|
YUAM 30 апреля 2008 |
К вопросу о помете , о наболевшем В ПНООЛР и в лимитах есть отход - помет куриный свежий (3 класс). помет перепревший (4 класс) - отсутсвует  Цитата из ПНООЛР: ".. помет вывозится на временное пометохранилище, где проходит биотермическую обработку. Помет реализуется сторонним организациям по договорам (самовывозом). Партия накопления равна объему одной машины - 10 т." Не бред ли, что сначала сказано о битермической обработке (по регламенту - 6 месяцев), и тут же - партия накопления 10т. А как все остальное, куда делось???  Не понятненько)))  На самом же деле помет хранится уже более 2 лет (накапливается) и вывоз его на поля (как удобрение) запрещен Роспотребнадзором (там с ними свои терки). Никогда не платили за накопление, а этом квартале - на тебе плати.. а сумма не маленькая порядка 3 млн.... Короче ситуация - дурацкая.... в РТН надо предоставить документы о вывозе помета на поля и тогда не платить, а в РПН - доказательства, что вывоза не было, иначе - судейские дела(причем ни и так тянутся уже около 2-3 лет), угрозы закрытия  Сейчас ведутся работы по согласованию проекта строительства мини-завода по переработке помета в удобрение, но все тщетно.. не пропускают  Вот и сидишь тут ломаешь голову, отбиваешься от инспекторов, а проблема не решена(((( это наболевшее, так хотелось высказаться 
|
ultra 30 апреля 2008 |
Natella писал(а) Коллеги! Шеф поручил раздобыть такую информацию. Стройнадзор требует, чтобы на наших вновь введенных объектах свинокомплекса оборудовали наблюдательные скважины вблизи навозохранилищ для контроля качества подземных вод под хранилищами (на предмет возможности просачивания навозных стоков в подземные горизонты). Насколько обязательно их наличие, где прописана их обязательность и условия эксплуатации этих скважин. Никогда не сталкивалась с этим, подскажите плз. :7: Санитарные правила СП 2.1.5.1059-01 "Гигиенические требования к охране подземных вод от загрязнения" (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ 25 июля 2001 г.) Санитарная охрана подземных вод осуществляется при: - буровых работах; - добыче полезных ископаемых открытыми разрезами, карьерами и шахтным способом; - орошении и удобрении сельскохозяйственных полей доочищенными сточными водами и их осадками; - закачке в глубокие и продуктивные горизонты жидких отходов; - организации и эксплуатации полигонов твердых бытовых отходов, промышленных отходов, хранилищ радиоактивных отходов, шламохранилищ, золоотвалов; - прокладке магистральных продуктопроводов; - организации и эксплуатации подземных хранилищ газа; - осуществлении хозяйственной и иной деятельности в пределах зон санитарной охраны источников питьевого водоснабжения, лечебных подземных вод и округов санитарной охраны курортов; - строительстве гидротехнических сооружений, изменяющих условия питания и разгрузки подземных вод и прочих видах хозяйственной и иной деятельности, оказывающих влияние на качество подземных вод. Межгосударственный стандарт ГОСТ 17.1.3.06-82 "Охрана природы. Гидросфера. Общие требования к охране подземных вод" (введен в действие постановлением Госстандарта СССР от 25 марта 1982 г. N 1244) Перечень источников загрязнения подземных вод 1. Места хранения и транспортирования промышленной продукции и отходов производства. 2. Места аккумуляции коммунальных и бытовых отходов. 3. Сельскохозяйственные или другие угодья, на которых применяются удобрения, пестициды и другие химические вещества. 4. Загрязненные участки поверхностных водных объектов, питающих подземные воды. 5. Загрязненные участки водоносного горизонта, естественно или искусственно связанного со смежными водоносными горизонтами. 6. Участки инфильтрации загрязненных атмосферных осадков. 7. Промышленные площадки предприятий, поля фильтрации, буровые скважины и другие горные выработки. Еще посмотри Нормы технологического проектирования свиноводческих ферм крестьянских хозяйств НТП-АПК 1.10.02.001-00 (утв. Минсельхозом РФ 15 сентября 2000 г.). |
|
Natella 30 апреля 2008 |
ultra, спасибо! Ты меня спас! 
|
|
YUAM 14 мая 2008 |
Коллеги, подскажите где можно взять Методические рекомендации по проведению инвентаризации и нормированию выбросов в атмосферу для предприятий птицеводческого направ-ления. СПб, 1994??? Может у кого есть???? |
|
Natella 27 июня 2008 |
Экологи, работающие на животноводческих комплексах, помогите советом!  У нас идет сепарирование навоза, и твердая фракция будет складироваться на специальные площадки для компостирования. Какие требования предъявляются к этим площадкам? Ну там твердое покрытие, обваловка, ограждение, освещение, охрана? Что еще? Как прикинуть площадь этой площадки, если имеется выход навоза и твердой фракции? Процедура выбора площадки и пр. и в общем какими документами регламентируется все это? Плз...
|
|
Natella 30 июня 2008 |
Ну что, никаких идей нет? 
|
|
Mebel 30 июня 2008 |
Попробуйте посмотреть НТП 17-99 "Нормы технологического проектирования систем удаления и подготовки к использованию навоза и помета" |
|
Natella 30 июня 2008 |
Mebel, спасибо, что-то нашла, хотя про оборудование площадок маловато.
|
|
YUAM 7 июля 2008 |
Коллекги, как отчитываетесь по хранению навоза??? Не взимается ли в ЭТОМ квартале плата за хранение навоза в навозоранилище??? В 1 квартале так и не решили этот вопрос. Наш РТН - с одних требует плату (миллионы)  , а с других - нет. Вот так вот. 
|
|
Natella 7 июля 2008 |
YUAM, вот с нас как раз требуют. Я в 1 квартале написала в расчете платы коэф. 0, мне вернули, попросили пересчитать с коэф. 0,3. (а это больше сотни миллионов). Я тогда написала снова 0 , сказала - мы все сдали как удобрение, акты представлю позже. Приняли. Теперь делаю расчет за 2 квартал. Мы то собираемся сертифицировать навоз как удобрение (тока это долго и муторно), а пока думаю указать что мы его использовали (как сырье для производства удобрений). Не знаю как пройдет. 
|
|
YUAM 7 июля 2008 |
Natella, меня в 1 квартале тоже заставили перечитать плату за помет. Но я ставила не коэф. 0, а внесла его в 21 колонку (временное хранение, т.к. у нас нет разрешения на вывоз на поля, а на данный момент решается проблема с его переработкой для получения удобрения). Но наш РТН уперся, что мол за временное харнение надо платить И не ажно помет, это лампы - ВСЕ РАВНО ПЛАТИ! Отправила отчет им почтой, сегодня позвонила, говорят, еще не проверяли, так что отчет за 2 квартала даже не знаю как делать
|
|
Natella 7 июля 2008 |
YUAM, вот и я не знаю. Пока они не требуют у нас акт сдачи навоза, а если потребуют в 2 квартале... Навоз то должен выдерживаться в соответствии с регламентом, сразу вносить нельзя, тем более зимой не вносят, в остальное время тоже в определенные сроки. От временного хранения все равно не уйдешь. Буду доказывать, что это не отход, а сырье для производства удобрений. Тока сертификата на удобрение нет. А там что получится...
|
|
YUAM 8 июля 2008 |
Natella, а если от временного хранения не избавиться.... то как быть???? Я так понимаю: на временном хранении находятся отходы, которые скалдируются (хранятся) на специально оборудованной площадке (навозохранилище) ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ВЫВОЗА, ПЕРЕРАБОТКИ, УТИЛИЗАЦИИ и пр. И эти отходы могут храниться в течение 3 лет. Верно??? а вот дальше путаница (по 204 приказу с изм. приказа 182): 17. В столбце 15 указ. факт. масса отходов, размещеных в отчетный период (в т.ч. кол-во отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены док-ты, подтверждающие использование в течение 3 лет).... ............... 20. В столбце 18 указываеися масса отходов, фактически использованных в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве .... заполнятся только в в пределах лимита в том случае, если использование отходов в течение з-х лет подтверждено док-тами. ................. 27. .... сумма платы = (стоблбец 16-столбец 18) * 19,21,22,23,24 И выходит. что если не исползовал - значит плати.... сертификата нет на удобрение - плати.. это отход .......................... но по сути это можно тогда применить и к лампам, которые хранятся в течение года и шинам.... получается |
|
Natella 8 июля 2008 |
YUAM, выходит так... Навоз в наличии имеется, он хранится в навозохранилище определенное время. Пока он там выдерживается и не вносится, документов об его использовании или передаче на использование нет. Да, выходит он подлежит плате. Лампы или шины - та же история. Но объемы там маленькие. Если даже и заплатил за их временное хранение, а потом сдал - можно сделать корректирующий расчет и зачесть переплату в счет будущих платежей. Там суммы относительно небольшие. А навоз? Это миллионы по 3 классу опасности. К моменту внесения это уже 4 класс (навоз перепревший). Поэтому как мне сказали в РТН - будешь делать корректировку, пересчитай по 4 классу. Сильно это спасает - к примеру вместо 100 млн. заплати 50! Когда я прямо спросила - что мне делать, ведь суммы получаются миллионные - они мне: выкручивайся так, чтобы к концу квартала у тебя навоза не было. Ага, выкручивайся...  Попытаюсь доказать, что мы его используем как сырье для производства удобрений, но никаких документов,в в т.ч. сертификата у нас тоже нет. Если опять завернут...
|
|
ildarito 8 июля 2008 |
Коллеги! Ставьте метантенки! И проблем не будет никаких. Получаете на выходе переработаный навоз и биогаз, с помощью которого можно топить свою котельную и машины заправлять))) Экологически безопасный вид топлива!
|
|
ildarito 8 июля 2008 |
ссылка вот пожалуйста, почитайте. |