EkologiaFeomed 17 февраля 2022 |
HG2017, вероятно 7 33 100 01 72 4. В нашем абон.отделе РО мне сказали, этот код подходит абсолютно всем ЮЛ. |
|
irina12 17 февраля 2022 |
как бы вопрос не стоял, в паспорте еще указывается ОКВЭД и он будет медицинская деятельность. А далее опять возвращается к 89 ФЗ...кроме медотходов. Далее порядок ведения государственного кадастра отходов опять 4. "Действие настоящего Порядка не распространяется на вопросы обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами и отходами лечебно-профилактических учреждений". Можно было бы попробовать вснести в фККО, но опять же в Приказе Минприроды России от 08.12.2020 N 1027 "Об утверждении порядка подтверждения отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности"... 2. Действие настоящего Порядка не распространяется на радиоактивные отходы, биологические отходы, медицинские отходы, вещества, разрушающие озоновый слой (за исключением случаев, если такие вещества являются частью продукции, утратившей свои потребительские свойства). При медицинской деятельности признать отход по фККО - это может трактоваться и по КоАП и по УК. "Ввели в заблуждение РО своим паспортом, а на самом деле..." Идея фккокнуть медотходы и запихивание их в ТКО РО может плохо закончиться. Если РО пропишет их в договоре как медицинские это одно, а если нет, то все остальное это введение РО в заблуждение и крайнее будет медучреждение. Раньше когда РПн согласовывал паспорта можно было бы кивнуть на РПН, а сейчас предприятие само виновато. а кто-нибудь пробовал писать одновременно письмо и в Минстрой и в МПР и в Минздрав по поводу медицинских отходов? |
|
EkologiaFeomed 18 февраля 2022 |
irina12, а ведь вы правы....от двойственности нашего законодательства я в растерянности 
|
|
HG2017 18 февраля 2022 |
EkologiaFeomed писал(а) HG2017, вероятно 7 33 100 01 72 4. В нашем абон.отделе РО мне сказали, этот код подходит абсолютно всем ЮЛ. То есть Мусор офисно-бытовой у вас будет и в гараже и в поликлинике от кабинетов и тд?? Правильно я понимаю? Понятное дело, что он подходит всем ЮЛ, у всех же есть офис с секретаршами. Но тут кагбэ речь про другое. |
|
kvmart 18 февраля 2022 |
irina12, Мед. организация/предприятие в процессе своей деятельности образует как мед. отходы так и ТКО (ранее ТБО). Управление, бухгалтерия, автотраспорт и тд ---- НЕ МЕДИЦИНСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, в процессе которой образуется ТКО и другие отходы из ФККО. |
|
EkologiaFeomed 18 февраля 2022 |
kvmart, так вы клоните к тому что, мед организация может иметь паспорт на отходы от Управления, бухгалтерии, автотраспорта? правомерно ли это? обоснуйте, пожалуйста |
|
irina12 18 февраля 2022 |
kvmart писал(а) irina12, Мед. организация/предприятие в процессе своей деятельности образует как мед. отходы так и ТКО (ранее ТБО). Управление, бухгалтерия, автотраспорт и тд ---- НЕ МЕДИЦИНСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, в процессе которой образуется ТКО и другие отходы из ФККО. ОКВЭД и медучреждения какой? ответ - медицинская деятельность, подтвержденная лицензией. В паспорте пишется ОКВЭД. порядок ведения государственного кадастра отходов 4. "Действие настоящего Порядка не распространяется на вопросы обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами и отходами лечебно-профилактических учреждений". 1. Медицинские отходы - все виды отходов, в том числе анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности и фармацевтической деятельности, деятельности по производству лекарственных средств и медицинских изделий, деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний и генно-инженерно-модифицированных организмов в медицинских целях, а также при производстве, хранении биомедицинских клеточных продуктов. |
|
kvmart 18 февраля 2022 |
EkologiaFeomed писал(а) Что тут обосновывать? Если образуется (у любой организации. с любым ОКВЭД) отход по 89-ФЗ его необходимо УДАЛЯТЬ - нужен Паспорт.
kvmart, так вы клоните к тому что, мед организация может иметь паспорт на отходы от Управления, бухгалтерии, автотраспорта? правомерно ли это? обоснуйте, пожалуйста |
|
kvmart 18 февраля 2022 |
irina12 писал(а) Управление, бухгалтерия, автотранспорт и тд ------ НЕ МЕДИЦИНСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!!!!
kvmart писал(а) irina12, Мед. организация/предприятие в процессе своей деятельности образует как мед. отходы так и ТКО (ранее ТБО). Управление, бухгалтерия, автотраспорт и тд ---- НЕ МЕДИЦИНСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, в процессе которой образуется ТКО и другие отходы из ФККО. ОКВЭД и медучреждения какой? ответ - медицинская деятельность, подтвержденная лицензией. В паспорте пишется ОКВЭД. порядок ведения государственного кадастра отходов 4. "Действие настоящего Порядка не распространяется на вопросы обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами и отходами лечебно-профилактических учреждений". 1. Медицинские отходы - все виды отходов, в том числе анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности и фармацевтической деятельности, деятельности по производству лекарственных средств и медицинских изделий, деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний и генно-инженерно-модифицированных организмов в медицинских целях, а также при производстве, хранении биомедицинских клеточных продуктов. |
|
EkologiaFeomed 21 февраля 2022 |
kvmart, извините, но ОКВЭД в паспорте пишется же основной, а он один 86.10 например, деятельность больничных организаций. и как тут быть? понятное дело, что есть и делопроизводство, и бухгалтерия, и обслуживание транспорта и это не 86.10. или наличие таких отходов у ЮЛ с мед деятельностью как само собой разумеющееся? как объяснить это проверяющему? даже не так, как отстоять эту точку зрения.... |
terrapin_station 21 февраля 2022 |
EkologiaFeomed, о каких проверяющих идёт речь? росприроднадзор и прокуратура к вам сами не придут, надо как-то зверски накосячить (начать например по беспределу сжигать отходы на территории больницы, был прецедент)... роспотребнадзор в паспортах ни черта не понимает, а именно он и будет вас регулярно посещать! |
|
EkologiaFeomed 21 февраля 2022 |
terrapin_station, так может им не говорить вообще про паспорт?  договор с РО есть, и паспорт только они хотят. расторгать договор в судебном порядке из-за отсутствия паспорта? что за бред... получать паспорт? что делать, запуталась роспотребнадзору мне кажется все равно на паспорта, лишь бы отходы вывозили. и чтобы медики (отходообразователи) не путали классы отходов и не сгружали класс Б в класс А например. у нас ходили по отделениям, урны проверяли. а потом и сами контейнеры. |
|
kvmart 21 февраля 2022 |
EkologiaFeomed писал(а) ОКВЭД говорит об наличие у организации мед. отходов, а не об отсутвии ТКО например. Достаточно показать проверяющему место накопления ТКО и анализ состава из лаборатории.
kvmart, извините, но ОКВЭД в паспорте пишется же основной, а он один 86.10 например, деятельность больничных организаций. и как тут быть? понятное дело, что есть и делопроизводство, и бухгалтерия, и обслуживание транспорта и это не 86.10. или наличие таких отходов у ЮЛ с мед деятельностью как само собой разумеющееся? как объяснить это проверяющему? даже не так, как отстоять эту точку зрения.... |
alex2010 21 февраля 2022 |
terrapin_station писал(а) Истину глаголите. Роспотребнадзору эти паспорта 100 лет не нужны. А если отходы сжигать по-беспределу, то даже правильно оформленный паспорт не очень-то поможет.)))
EkologiaFeomed, о каких проверяющих идёт речь? росприроднадзор и прокуратура к вам сами не придут, надо как-то зверски накосячить (начать например по беспределу сжигать отходы на территории больницы, был прецедент)... роспотребнадзор в паспортах ни черта не понимает, а именно он и будет вас регулярно посещать! |
|
HG2017 21 февраля 2022 |
kvmart писал(а) EkologiaFeomed писал(а) ОКВЭД говорит об наличие у организации мед. отходов, а не об отсутвии ТКО например. Достаточно показать проверяющему место накопления ТКО и анализ состава из лаборатории. kvmart, извините, но ОКВЭД в паспорте пишется же основной, а он один 86.10 например, деятельность больничных организаций. и как тут быть? понятное дело, что есть и делопроизводство, и бухгалтерия, и обслуживание транспорта и это не 86.10. или наличие таких отходов у ЮЛ с мед деятельностью как само собой разумеющееся? как объяснить это проверяющему? даже не так, как отстоять эту точку зрения.... ОКВЭД говорит об наличие у организации ТОЛЬКО мед. отходов
|
|
kvmart 21 февраля 2022 |
HG2017 писал(а) Где такое прописано в НПА?
kvmart писал(а) EkologiaFeomed писал(а) ОКВЭД говорит об наличие у организации мед. отходов, а не об отсутвии ТКО например. Достаточно показать проверяющему место накопления ТКО и анализ состава из лаборатории. kvmart, извините, но ОКВЭД в паспорте пишется же основной, а он один 86.10 например, деятельность больничных организаций. и как тут быть? понятное дело, что есть и делопроизводство, и бухгалтерия, и обслуживание транспорта и это не 86.10. или наличие таких отходов у ЮЛ с мед деятельностью как само собой разумеющееся? как объяснить это проверяющему? даже не так, как отстоять эту точку зрения.... ОКВЭД говорит об наличие у организации ТОЛЬКО мед. отходов :11: |
|
HG2017 21 февраля 2022 |
Где такое прописано в НПА? Такое прописано в голове проверяющих
|
|
kvmart 21 февраля 2022 |
HG2017, неудовлетворительный ответ. |
|
irina12 21 февраля 2022 |
СанПиН 2.1.3684-21 157. Сбор, использование, обезвреживание, размещение, хранение, транспортировка, учет и утилизация медицинских отходов должны осуществляться с соблюдением требований Санитарных правил в зависимости от степени их эпидемиологической, токсикологической и радиационной опасности, а также негативного воздействия на человека и среду обитания человека 48: отходы, не имеющие контакт с биологическими жидкостями пациентов, инфекционными больными (эпидемиологически безопасные отходы, по составу приближенные к ТКО, далее - класс А), в том числе: использованные средства личной гигиены и предметы ухода однократного применения больных неинфекционными заболеваниями; канцелярские принадлежности, упаковка, мебель, инвентарь, потерявшие потребительские свойства; сметы от уборки территории; пищевые отходы центральных пищеблоков, столовых для работников медицинских организаций, а также структурных подразделений организаций, осуществляющих медицинскую и (или) фармацевтическую деятельность, кроме подразделений инфекционного, в том числе фтизиатрического профиля;  И вообще в этом санпине и в других письмах СЭС написано, что с точки зрения Санэпидем надзора этот вопрос урегулирован. Класс А это приближенные к ТКО и обращение с ними по СанПин для ТКО. Только про РО сказано в природоохранном законодательстве, а не в санитарном. В СанПин про то как собирать класс а -подобно ТКО, а не про то, что его передавать РО. Надо СанПин менять, чтобы убрать недопонималки. Тут буквально вчера по телеку всплыла проблема с навозом. Какому то свиноводческому предприятию в ставропольском крае насчитали плату НВОС 9 млрд при обороте в 5. Встряла в этот вопрос Матвиенко В.А. и говорит сельхоз чему то, "почему Вы не отстаиваете свою отрасль, не принимаете законопроекты..." а они ей "мы писали разъяснительные письма, но МПР говорит Ваши письма это рекомендации, а не закон. 9 млрд в пользу государства положите...". Вот и вся любовь Бедные хрюшки, их же перережут всех, вместе с курями, т.к. их срач 3 класс опасности.Надо переходить на говядину, срач от нее 4 класса опасности, т.е. с точки зрения природоохранного законодательства дешевле держать корову чем курей и свиней. Кстати, вопросу с навозом лет больше чем вопросу с медицинскими отходами. |
|
kvmart 21 февраля 2022 |
irina12 писал(а) Там же::::: СанПиН 2.1.3684-21 157. Сбор, использование, обезвреживание, размещение, хранение, транспортировка, учет и утилизация медицинских отходов должны осуществляться с соблюдением требований Санитарных правил в зависимости от степени их эпидемиологической, токсикологической и радиационной опасности, а также негативного воздействия на человека и среду обитания человека 48: отходы, не имеющие контакт с биологическими жидкостями пациентов, инфекционными больными (эпидемиологически безопасные отходы, по составу приближенные к ТКО, далее - класс А), в том числе: использованные средства личной гигиены и предметы ухода однократного применения больных неинфекционными заболеваниями; канцелярские принадлежности, упаковка, мебель, инвентарь, потерявшие потребительские свойства; сметы от уборки территории; пищевые отходы центральных пищеблоков, столовых для работников медицинских организаций, а также структурных подразделений организаций, осуществляющих медицинскую и (или) фармацевтическую деятельность, кроме подразделений инфекционного, в том числе фтизиатрического профиля; И вообще в этом санпине и в других письмах СЭС написано, что с точки зрения Санэпидем надзора этот вопрос урегулирован. Класс А это приближенные к ТКО и обращение с ними по СанПин для ТКО. Только про РО сказано в природоохранном законодательстве, а не в санитарном. В СанПин про то как собирать класс а -подобно ТКО, а не про то, что его передавать РО. Надо СанПин менять, чтобы убрать недопонималки. Тут буквально вчера по телеку всплыла проблема с навозом. Какому то свиноводческому предприятию в ставропольском крае насчитали плату НВОС 9 млрд при обороте в 5. Встряла в этот вопрос Матвиенко В.А. и говорит сельхоз чему то, "почему Вы не отстаиваете свою отрасль, не принимаете законопроекты..." а они ей "мы писали разъяснительные письма, но МПР говорит Ваши письма это рекомендации, а не закон. 9 млрд в пользу государства положите...". Вот и вся любовь Бедные хрюшки, их же перережут всех, вместе с курями, т.к. их срач 3 класс опасности.Надо переходить на говядину, срач от нее 4 класса опасности, т.е. с точки зрения природоохранного законодательства дешевле держать корову чем курей и свиней. Кстати, вопросу с навозом лет больше чем вопросу с медицинскими отходами. 158. К обращению с медицинскими отходами класса А применяются требования Санитарных правил, предъявляемые к обращению с ТКО. |