|
nekulkov 31 июля 2019 |
LenokLenok писал(а) Друзья, а вот как мне поступить еще - вот в слесарно-механическом участке стоят два сверлильных станка - работают 1 час ежедневно. Блин - нет здесь вообще никаких вытяжек - даже общеобменной. Только кондиционер висит)))) И дверь))) И все))) Что, тогда вообще эти два сверлильных станка не показывать? Опять же - в старом проекте нет этого участка..)) Покажите, но если они работают только со сталью и в качестве охлаждающей жидкости используется только вода или ничего не используется, тогда они не являются источниками выделения ЗВ. Так и напишите со ссылкой на Пособие НИИ Атмосфера 2012 п. 1.6.6 пп. 6. |
|
nekulkov 31 июля 2019 |
LenokLenok, а можете методику по сварке за 15й год на почту скинуть? Буду очень признателен n.e.kulikov  ya.ru
|
|
LenokLenok 31 июля 2019 |
nekulkov, Отправила 
|
|
LenokLenok 31 июля 2019 |
nekulkov, Ничего себе То есть - я спрошу у мастера этого участка - и, если он на этих двух сверлильных станках обрабатывает какие-то именно стальные изделия - значит выбросов нет? А в каком случае считаются выбросы от этих станков? Это я на будущее - для себя иметь ввиду (я не все цеха еще обошла - вдруг встретятся эти фрезерные, сверлильные и токарные станки - чтобы хоть иметь ввиду...) СОЖ на этих двух станках не применяется... А эта информация актуальна и по сей день? То есть - ничего не изменилось? Просто, методика 2012 г.... 6. В таблице 5.1.4 «Методики расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при механической обработке металлов (на основе удельных выделений)», СПб, 1997 [52] приведены удельные показатели выделения пыли для чугуна и цветных металлов, которые относятся к «хрупким» материалам. При обработке стали, «пластичного» материала, на станках фрезерных, сверлильных, токарных без применения СОЖ, образуется металлическая стружка, т.е. выделения пыли размером 200 мкм и менее не происходит, при применении СОЖ - количество выделяющейся в атмосферу аэрозоли СОЖ рассчитывается по данным табл. 5.2.1 |
|
ELENA-MARIEVA 1 августа 2019 |
LenokLenok писал(а) ELENA-MARIEVA, А не подскажете - в какому году был разработан Ваш ПДВ и по какой методике сварка считалась? Просто у нас принимают расчеты именно по методике "Методика расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при сварочных работах (на основе удельных показателей), СПб 2015 г. В 2017 году, по этой методике. |
|
ELENA-MARIEVA 1 августа 2019 |
LenokLenok писал(а) ELENA-MARIEVA, Вот смотрите, еще такой моментик - если есть местная вытяжка (в моем случае это прямоугольная металлическая вытяжка над столом), то это еще не говорит о том, что в ней есть фильтра и что она очищает выбросы? Просто, ведь может быть, что через нее осуществляется обычный принудительный отток воздуха при сварочных работах - без очистки - ведь такое бывает?? Ни разу не встречала очистку воздуха от сварочного поста. Судя по всему и у вас ее тоже нет. |
|
LenokLenok 1 августа 2019 |
ELENA-MARIEVA, Можете скинуть этот расчет мне на почту 190285elena mail.ru  Просто, у меня много постов сварки и всем мне их нужно считать (вдруг я вообще неправильно сделаю расчет - и по всем, получится, что сделаю неправильно...Я бы хоть глянула - как люди считают и все бы сделала - как надо) - я до них еще не дошла....Вот, сегодня/завтра пойду. |
|
ELENA-MARIEVA 1 августа 2019 |
LenokLenok писал(а) ELENA-MARIEVA, Можете скинуть этот расчет мне на почту 190285elena mail.ru Просто, у меня много постов сварки и всем мне их нужно считать (вдруг я вообще неправильно сделаю расчет - и по всем, получится, что сделаю неправильно...Я бы хоть глянула - как люди считают и все бы сделала - как надо) - я до них еще не дошла....Вот, сегодня/завтра пойду. Не факт, что "наши люди" считали правильно Огарки, например, не учитывали. Но нам от этого выгода, так как нормативы получились больше.
|
|
VMK_0580 1 августа 2019 |
LenokLenok, Окна и двери тоже являются источниками выбросов, неорганизованные. У нас в гараже нет вытяжных устройств, но нормативы выбросов при разогреве двигателя посчитаны через двери. |
|
LenokLenok 1 августа 2019 |
VMK_0580, У нас тоже есть гараж - тоже предстоит делать расчеты, но, пока я до него не дошла - так как сваркой занимаюсь). До конца, надеюсь, закончить делать инвентаризацию Ох, и тяжело, конечно, с первого раза, в выбросах разобраться, так как только отходами всегда занималась))) |
|
LenokLenok 1 августа 2019 |
ELENA-MARIEVA, Поняла) Спасибо! |
|
nekulkov 1 августа 2019 |
LenokLenok, спасибо! Пособие актуально. Так же можете посмотреть методику по металлообработке. От сверлильных, токарных, фрезерных станков выбросы считаются при обработке, чугуна и цветмета. Внимательно посмотрите таблицы из Приложения 2, там же в конце будет абзац из Пособия |
|
LenokLenok 1 августа 2019 |
nekulkov, Спасибо! Сейчас гляну!) |
|
LenokLenok 1 августа 2019 |
Добрый день. Может кто-нибудь проверить мой расчет по сварке? Исходные данные: время сварки: 5 часов в день (2 часа до обеда и 3 часа после обеда) расход электродов: 15 кг в месяц; 15 кг * 12 месяцев = 180 кг в год; 15 кг : 20 дней (раб.в месяц) = 0,75 кг в день; 0,75 кг в день : 5 часов сварки в день = 0,15 кг в час Марка электрода: ОЗС-12 Эффективность местных отсосов: 1 Степень очистки: 0 Расчет макс.разового выброса (по по железу оксиду я сделала расчет, чтобы понять принцип расчета) по формуле 2.1; показатель Вэ - не считаем; берем расход 0,15 кг/час: Ммi = 0,15 кг/час * 8,90 г/кг * 1 * (1-0)/3600 = 0,000371 г/с Вот с формулой по валовому выбросу - я не поняла - знакомый специалист мне написала вот эту формулу, но я ее не нашла в методике ("Методика расчета выделений загр.веществ в атмосферу при сварочных работах (на основе удельных показателей, СПб 2015 г.)) М = В * К * (1 - эфф) * (1-КПД) * 10-6 В методике есть похожие формулы, но это не она. Мгод = 180 кг/год * 8,90 г/кг * (1-1) (1-0) * 10-6 = здесь же ноль получается?? так как (1-1 = 0), а умножив на ноль = 0? Если инспектор спросит - а где я взяла эту формулу? Эта формула не относится ни к 2.1а, ни к 2.8, ни к 2.15... |
|
vosterf 1 августа 2019 |
Ну давайте ув. LenokLenok, сейчас проверю... Ждите. (смайлик не привожу) |
|
vosterf 1 августа 2019 |
  Все правильно - при "условии" - ручная дуговая сварка, Ручная дуговая сварка сталей штучными электродами. Удачи ! |
|
LenokLenok 1 августа 2019 |
vosterf, Спасибо большое!) Да, ручная дуговая сварка штучными электродами!)) |
|
LenokLenok 1 августа 2019 |
vosterf, Просто, понимаете, у нас принимают расчеты именно вот по этой методике: "Методика расчета выделений загрязняющих веществ в атмосферу при сварочных работах (на основе удельных показателей) СПб 2015 г. Вы можете эту методику глянуть? Просто, мне какую из предложенных форм в этой методике выбрать для себя для расчета т/год? Формулу 2.1а, 2.8, 2.15? |
|
LenokLenok 1 августа 2019 |
И еще, не подскажете - если у меня два сварочных поста на этом участке и работают они не одновременно, но ежедневно (5 часов в день: 2 ч - до обеда и 3 - после обеда); труба на крыше одна - у меня один источник выбросов и два источника выделения. Мне, наверное, смысла не нужно считать отдельно от каждого поста - раз, все летит в одну трубу? Просто, в проекте укажу два поста, но считать буду как для одного - то есть время сварки я не буду делить - правильно? |
|
vosterf 1 августа 2019 |
LenokLenok писал(а) vosterf, Просто, понимаете, у нас принимают расчеты именно вот по этой методике: "Методика расчета выделений загрязняющих веществ в атмосферу при сварочных работах (на основе удельных показателей) СПб 2015 г. Вы можете эту методику глянуть? Просто, мне какую из предложенных форм в этой методике выбрать для себя для расчета т/год? Формулу 2.1а, 2.8, 2.15? Вопрос не понятен. Я Вам привел экран программы расчета по этой методике, где для Вашего случая "машина" автоматом подтянула необходимую формулу расчета - смотрите 1-ю картинку. |