OlgaUrtica 14 июня 2019 |
irina12 писал(а) OlgaUrtica писал(а) irina12 писал(а) kvmart писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более... 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. это те, кто размещением, обработкой ,утилизацией,обезвреживанием занимается? или даже те, кто просто накапливает? В результате деятельности которых образуются отходы? Нет, Вы не путайте 89 ФЗ и СанПины, Госты и т.д., там совсем другие виды обращения с отходами. так все таки к кому относится это? ко ВСЕМ? |
|
irina12 14 июня 2019 |
OlgaUrtica писал(а) irina12 писал(а) OlgaUrtica писал(а) irina12 писал(а) kvmart писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более... 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. это те, кто размещением, обработкой ,утилизацией,обезвреживанием занимается? или даже те, кто просто накапливает? В результате деятельности которых образуются отходы? Нет, Вы не путайте 89 ФЗ и СанПины, Госты и т.д., там совсем другие виды обращения с отходами. так все таки к кому относится это? ко ВСЕМ? Я бы эту не поднимала вообще, т.к. СЭС спрашивает эти расчеты только в нескольких регионах. Проведение их дорого и только аттестованной лабораторией, так что если в Вашем регионе СЭС не спрашивает этот расчет, то лучше не будить спящего зверя. |
|
vosterf 14 июня 2019 |
OlgaUrtica писал(а) так все таки к кому относится это? ко ВСЕМ? "ко " ВСЕМ. ссылка  irina12 писал(а) Я бы эту не поднимала вообще, т.к. СЭС спрашивает эти расчеты только в нескольких регионах. Проведение их дорого и только аттестованной лабораторией, так что если в Вашем регионе СЭС не спрашивает этот расчет, то лучше не будить спящего зверя. Вот это правильный подход. (улыбающийся смайлик не привожу) |
|
vosterf 14 июня 2019 |
irina12 писал(а) Я бы эту не поднимала вообще, т.к. СЭС спрашивает эти расчеты только в нескольких регионах. Проведение их дорого и только аттестованной лабораторией, так что если в Вашем регионе СЭС не спрашивает этот расчет, то лучше не будить спящего зверя. Да и имейте все ввиду, что в с 2018 года все плановые проверки Управления Роспотребнадзора проводятся с использованием проверочных листов. [...] ссылка ссылка ссылка и т.д. и т.п. В них четко и конкретно заложена проверка выполнения Санитарно-эпидемиологических правил и норматиов СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 апреля 2003 г.) где прописаны требования к размещению I, II, III, IV класса опасности отходов определенных в соответствии с Санитарными правилами СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления" irina12 писал(а) Я бы эту не поднимала вообще, т.к. СЭС спрашивает эти расчеты только в нескольких регионах. Проведение их дорого и только аттестованной лабораторией, так что если в Вашем регионе СЭС не спрашивает этот расчет, то лучше не будить спящего зверя.  Удачи ! |
|
Olunich 14 июня 2019 |
Здравствуйте, наша организация сменила юр. адрес. Правильно ли я понимаю, что мне нужно сделать новые паспорта отходов и предоставить их в рпн? И ещё такой момент: в прошлый раз состав отходов, расчет класса опасности заказывали в роспотребе и типа те отбирали пробы и рассчитывали его (но там такие отходы как резиновые перчатки, ртутные лампы и проч) и состав там же согласовывали.я не очень понимаю зачем это нужно. Предстоит получение сэз на транспортные средства, может из-за этого, как думаете? И требует ли рпн какие то подтверждения состава отходов, которые включены в фкко? |
|
vosterf 14 июня 2019 |
Olunich писал(а) Здравствуйте, наша организация сменила юр. адрес. Правильно ли я понимаю, что мне нужно сделать новые паспорта отходов и предоставить их в рпн? И ещё такой момент: в прошлый раз состав отходов, расчет класса опасности заказывали в роспотребе и типа те отбирали пробы и рассчитывали его (но там такие отходы как резиновые перчатки, ртутные лампы и проч) и состав там же согласовывали.я не очень понимаю зачем это нужно. Предстоит получение сэз на транспортные средства, может из-за этого, как думаете? И требует ли рпн какие то подтверждения состава отходов, которые включены в фкко? «Все смешалось в доме Облонских. Жена узнала, что муж был в связи с бывшею в их доме француженкою-гувернанткой, и объявила мужу, что не может жить с ним в одном доме… Жена не выходила из своих комнат, мужа третий день не было дома. Дети бегали по всему дому как потерянные; англичанка поссорилась с экономкой и написала записку приятельнице, прося приискать ей новое место; повар ушел еще вчера со двора, во время обеда; черная кухарка и кучер просили расчета». (Цитата «Все смешалось в доме Облонских» из романа Л. Н. Толстого «Анна Каренина» (ч. 1, в начале 1-й гл., 1875 г.) |
|
Olunich 14 июня 2019 |
Смещно) Но дело в том, что инспектор ,приходящий из роспортеба и дающий заключение экспертизы эти паспорта просит, вот думаю пойдет ли ему с прошлым адресом |
|
ye_tat 18 июня 2019 |
Olunich писал(а) Смещно) Но дело в том, что инспектор ,приходящий из роспортеба и дающий заключение экспертизы эти паспорта просит, вот думаю пойдет ли ему с прошлым адресом Юр.лицо же не изменилось? Фактическое месторасположение нет?! Думаю, это не принципиально. Мы в своё время меняли паспорта когда у нас наименование юр.лица поменялось, соответственно ОГРН, ИНН. |
|
kvmart 18 июня 2019 |
irina12 писал(а)
kvmart писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более... 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. 1.3. Правила не распространяются на радиоактивные, биологические, медицинские, взрыво- и пожароопасные отходы Мы это уже сто раз обсуждали, что нефига не доказать, что промасленные опилки и ветошь являются пожароопасными отходами, т.к. нет определения "пожароопасный".В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более... ....ну вот, что мы снова поднимаем этот вопрос? |
|
kvmart 18 июня 2019 |
irina12 писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более...kvmart писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более... 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. 1.3. Правила не распространяются на радиоактивные, биологические, медицинские, взрыво- и пожароопасные отходы Мы это уже сто раз обсуждали, что нефига не доказать, что промасленные опилки и ветошь являются пожароопасными отходами, т.к. нет определения "пожароопасный". ....ну вот, что мы снова поднимаем этот вопрос? Перевожу: Тот, кто берется за расчет класса токсичности (будь то предприятие или органы Роспотребнадзора) - обязан использовать ДАННУЮ МЕТОДИКУ-ДАННЫЙ СаНПин...... и никакой другой.... |
|
ye_tat 18 июня 2019 |
OlgaUrtica писал(а) irina12 писал(а) kvmart писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более... 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. это те, кто размещением, обработкой ,утилизацией,обезвреживанием занимается? или даже те, кто просто накапливает? В результате деятельности которых образуются отходы? ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов. Федеральный закон от 24.06.1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Так что для всех. Согласно санитарно-эпидемиологического законодательства определений, что такое накопление, обращение - нет |
|
kvmart 18 июня 2019 |
В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более... |
|
ye_tat 18 июня 2019 |
kvmart писал(а) irina12 писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более...kvmart писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более... 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. 1.3. Правила не распространяются на радиоактивные, биологические, медицинские, взрыво- и пожароопасные отходы Мы это уже сто раз обсуждали, что нефига не доказать, что промасленные опилки и ветошь являются пожароопасными отходами, т.к. нет определения "пожароопасный". ....ну вот, что мы снова поднимаем этот вопрос? Перевожу: Тот, кто берется за расчет класса токсичности (будь то предприятие или органы Роспотребнадзора) - обязан использовать ДАННУЮ МЕТОДИКУ-ДАННЫЙ СаНПин...... и никакой другой.... Какая МЕТОДИКА?! Данный СанПиН утвержден ПОСТАНОВЛЕНИЕМ правительства! Является нормативно-правовым актом, обязательным к исполнению! Вы с ГОСТом не путайте, который может применяться, а может не применяться! Судя по вашим комментариям Методики разработки проекта НДС, ПНООЛР тоже не обязательны к исполнению?! Это же не федеральные законы! |
|
kvmart 18 июня 2019 |
Где прописана ОБЯЗАННОСТЬ для предприятий? Она прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ! Этот СаНПин --- просто методика расчета.. да - это НПА -- ну и что? |
|
kvmart 18 июня 2019 |
ye_tat писал(а) хватит тупить: ОБЯЗАННОСТЬ кому надо исполнять ту или иную Методику ---- прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ!!!!
kvmart писал(а) irina12 писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более...kvmart писал(а) В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более... 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. 1.3. Правила не распространяются на радиоактивные, биологические, медицинские, взрыво- и пожароопасные отходы Мы это уже сто раз обсуждали, что нефига не доказать, что промасленные опилки и ветошь являются пожароопасными отходами, т.к. нет определения "пожароопасный". ....ну вот, что мы снова поднимаем этот вопрос? Перевожу: Тот, кто берется за расчет класса токсичности (будь то предприятие или органы Роспотребнадзора) - обязан использовать ДАННУЮ МЕТОДИКУ-ДАННЫЙ СаНПин...... и никакой другой.... Какая МЕТОДИКА?! Данный СанПиН утвержден ПОСТАНОВЛЕНИЕМ правительства! Является нормативно-правовым актом, обязательным к исполнению! Вы с ГОСТом не путайте, который может применяться, а может не применяться! Судя по вашим комментариям Методики разработки проекта НДС, ПНООЛР тоже не обязательны к исполнению?! Это же не федеральные законы! |
|
kvmart 18 июня 2019 |
ye_tat, ПРИМЕР::::: Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "Об отходах производства и потребления" Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2014)) (см. текст в предыдущей редакции) 1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение. 2. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды. |
|
ye_tat 18 июня 2019 |
kvmart, Статья 13_4. 89-ФЗ 1. Накопление отходов допускается только в местах (на площадках) накопления отходов, соответствующих требованиям законодательства в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения и иного законодательства Российской Федерации. 2. Накопление отходов может осуществляться путем их раздельного складирования по видам отходов, группам отходов, группам однородных отходов (раздельное накопление). Статья 22. 52-ФЗ Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов производства и потребления: 1. Отходы производства и потребления подлежат сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 июня 2003 года N 144 О введении в действие СП 2.1.7.1386-03 1.1. Настоящие санитарные правила (далее - правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" N 52-ФЗ от 30 марта 1999 года 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. Даже статья КоАП одна: ст.8.2 Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами, влечет наложение административного штрафа.... Так, например, при накоплении отходов и местам их накопления руководствуются СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления". Целью СанПиН 2.1.7.1322-03 является снижение неблагоприятного воздействия отходов производства и потребления на здоровье населения и среду обитания человека. Классификация отходов так же проводится и по санитарным нормам. СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления", утвержденные Постановлением Главного санитарного врача РФ от 16.06.2003 г. N 144, устанавливают гигиенические требования и критерии по определению класса опасности отходов по степени их токсичности и вводятся в целях установления и предотвращения вредного воздействия токсичных отходов на среду обитания и здоровье человека. Следовательно, при накоплении и хранении отходов в большей степени руководствоваться надо и санитарной классификацией отходов. Так что кто из нас тупит я бы не стала делать поспешных выводов. |
|
kvmart 18 июня 2019 |
ye_tat, Где прописана ОБЯЗАННОСТЬ для предприятий производить расчет класса токсичности по этому СаНПину? Она прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ! Этот СаНПин --- просто методика расчета.. да - это НПА -- ну и что? ОБЯЗАННОСТЬ кому надо исполнять ту или иную Методику ---- прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ!!!! Пример этого из ФЗ Вам приведен.... А по другому и не бывает..... |
|
ELENA-MARIEVA 19 июня 2019 |
ye_tat, с другой стороны не очень понятен смысл расчета токсичности и сопровождение этим каждого вывоза отходов. Ведь принимающие организации имеют лицензии на отходы по классификации ФККО, а не санитарных правил. |
|
ELENA-MARIEVA 19 июня 2019 |
ye_tat, и еще у санитаров нет никакого реестра отходов. Где-нибудь прописано, что наименования отходов для расчета токсичности в соответствии с ФККО? |