|
Bukovka 4 августа 2015 |
Booba писал(а) Bukovka писал(а) К сожалению никогда таких не видел ((( Поднимаю тему, коллеги. подскажите: существуют ли какие-то спец формы журнала по НМУ? Кто заполняет, подскажите. Спасибо! Я тоже) поэтмоу и спрашиваю. А как тогда при проверке доказать, что при наступлении НМУ снижали выбросы и вообще это контролировалось? НЕ сталкивались с этим вопросом при проверке? |
|
Katusha_7 4 августа 2015 |
Форма журнала есть в Приложение 4 к РД 52.04.52-85 (методические указания регулирование выбросов при неблагоприятных метеорологических условиях). Еще нужен приказ по предприятию об ответственных лицах ответственных за мероприятия в период НМУ. |
|
Bukovka 4 августа 2015 |
Katusha_7 писал(а) Форма журнала есть в Приложение 4 к РД 52.04.52-85 (методические указания регулирование выбросов при неблагоприятных метеорологических условиях). Еще нужен приказ по предприятию об ответственных лицах ответственных за мероприятия в период НМУ. Благодарю! Запишу на память...А приказ - какая формулировка? |
|
Katusha_7 5 августа 2015 |
#%Bukovka% Самой формы приказа в интернете мы не нашли, поэтому у нас получился сборный: 1. Назначить ответственным лицом за прием и передачу предупреждений о НМУ...... Назначить ответственными за выполнение мероприятий по уменьшению выбросов в периоды НМУ.......(начальники цехов, где установлено оборудование которое попало в таблицы по НМУ) Назначить ответственными за ведение документации( т.е. журнал) У нас первый и третий пункт разные ответственные. 2. Действия ответственных при получении прогноза о нму 3. Ответственным за выполнение мероприятий принять меры по снижению выбросов (т.е. провести эти мероприятия и сообщить о проведении). 4.Контроль за исполнением приказа возложить на... Как то так ))) |
|
Katusha_7 5 августа 2015 |
Раз уж такой разговор, тоже хочу задать вопрос. Коллеги, как вы выходите из ситуации с заключением договора с гидрометом. Наш местный гидромет не располагает прогнозы о нму на своем сайте, а заключать договор очень накладно. Во вторых, наш гидромет инормацию о прогнозах дает только 2 степеней опастности, а по закону мероприятия должны быть разработаны для 3. У нас на предприятии была проверка и для них мы просто начали переписку с гидрометом по поводу договора, вроде пронесло, но вопрос остался??? |
|
Bukovka 5 августа 2015 |
Katusha_7 писал(а) Раз уж такой разговор, тоже хочу задать вопрос. Коллеги, как вы выходите из ситуации с заключением договора с гидрометом. Наш местный гидромет не располагает прогнозы о нму на своем сайте, а заключать договор очень накладно. Во вторых, наш гидромет инормацию о прогнозах дает только 2 степеней опастности, а по закону мероприятия должны быть разработаны для 3. У нас на предприятии была проверка и для них мы просто начали переписку с гидрометом по поводу договора, вроде пронесло, но вопрос остался??? Сколько читаю эту тему - заключают только договора.... Мы находимся в МО, поэтому захожу на сайт гидромета и смотрю. В прошлом году я помню, что нам приходили пару раз уведомления о наступлении НМУ по почте от районной администрации. Как вариант - может быть у них спросить? У Вас есть какой-то местный отдел природопользования? Как правило там сидят адекватные и хорошие сотрудники - они всегда подскажут по вопросам. |
|
gal1969 5 августа 2015 |
Получила, по-моему, вполне грамотную консультацию по этому вопросу. Из разговора с руководителем гидромета по нашему региону получила ответы: Информация о НМУ в целях регулирования не может располагаться на сайте по причине того, что для различных источников выбросов могут быть принципиально разные НМУ. На сайтах, в основном, штормовые предупреждения, а НМУ - это как раз наоборот условия, характеризующие застой воздуха в приземных слоях атмосферы, что повышает концентрации ВВ. Т.е., грубо говоря, безветренная жаркая погода с высоким давлением. А так как скорость движения воздуха на разных высотах разная и характеристики источников выбросов тоже разные, то прогноз должен даваться для конкретного источника, а не территории в целом. P.S. Договор регулярно заключаем уже 3 года, прогноз не получали ни разу (ну вот не было НМУ для наших источников). Так что стоимость договора - цена бумаги и почтовая пересылка. |
|
Bukovka 5 августа 2015 |
gal1969 писал(а) Получила, по-моему, вполне грамотную консультацию по этому вопросу. Из разговора с руководителем гидромета по нашему региону получила ответы: Информация о НМУ в целях регулирования не может располагаться на сайте по причине того, что для различных источников выбросов могут быть принципиально разные НМУ. На сайтах, в основном, штормовые предупреждения, а НМУ - это как раз наоборот условия, характеризующие застой воздуха в приземных слоях атмосферы, что повышает концентрации ВВ. Т.е., грубо говоря, безветренная жаркая погода с высоким давлением. А так как скорость движения воздуха на разных высотах разная и характеристики источников выбросов тоже разные, то прогноз должен даваться для конкретного источника, а не территории в целом. P.S. Договор регулярно заключаем уже 3 года, прогноз не получали ни разу (ну вот не было НМУ для наших источников). Так что стоимость договора - цена бумаги и почтовая пересылка. В Московском выкладывают информацию только по наименованиям предприятий. А где указано, что по источникам прогноз должен даваться? Мне кажется, что подобный вопрос можно и самим решить, если есть информация для предприятий. К примеру: если будет указано, что превышение концентрации СО в воздухе, понятно, что нужно постараться снизить выбросы данного вещества - а источник уже сами выбираете (К слову - чем выше труба - тем больше рассеивание в воздухе). Или я не права? Что они пишут в своих сообщениях, когда происходит НМУ? Можете пример написать? |
Alina_ecologist 5 августа 2015 |
Bukovka, у нас заключен договор по оповещениям о НМУ. Нам присылают инфу, когда будет НМУ, степень опасности и режим работ какой должен быть. А режимы работ при степенях опасности описаны в проекте ПДВ. |
KISSlaya 5 августа 2015 |
по ХМАО все категории предприятий должны разрабатывать мероприятия по уменьшению выбросов в период НМУ ( прочитала на сайте РПН-Югра ХМАО)  блин печаль беда
|
|
Katusha_7 5 августа 2015 |
Спасибо! Только наше предприятие не хочет тратить деньги и нашли такую лазейку, что наш гидромет неполностью предоставляет информацию(т.е. не на все 3 степени), поэтому есть журнал, есть приказ, но нет договора. А потом опять экологам расхлебывать ((( |
|
gal1969 6 августа 2015 |
Bukovka, Вы правы, я оговорилась. Имея в виду источники, я как раз и говорила о отдельном предприятии, которому этот источник принадлежит. Т.е., если существует два соседних предприятия, условно говоря, "через забор", то то, что для одного из них будет НМУ, для другого может ими не являться. Например: ожидается температура -40, ветер 0м/с. Для работы котельной это будет прямое руководство к увеличению мощности (и, соотвестсвенно, выбросов), а вот находящийся за забором там же заводик по сжиганию отходов может и поубавить мощность, а то и вообще не жечь ничего пока ветер не поднимется. Вот как то так. Так работает у нас. Про Москву и регион ничего сказать не могу. Тут много вводных. В вашем регионе много постов наблюдения и много оперативной информации о содержании ВВ в воздухе. У нас такой информации нет, поэтому ориентируемся только на метеорологические условия и возможные последствия при их наступлении. |
|
Bukovka 6 августа 2015 |
Katusha_7 писал(а) Спасибо! Только наше предприятие не хочет тратить деньги и нашли такую лазейку, что наш гидромет неполностью предоставляет информацию(т.е. не на все 3 степени), поэтому есть журнал, есть приказ, но нет договора. А потом опять экологам расхлебывать ((( Вопрос по поводу приказа, извиняюсь за доставучесть  Кто по приказу является принимающим информацию и кто является передающим? Разве это не одни и те же лица? Просто странно, что в форме это 2 разных столбца - меня это немного смущает. А всё. Поняла в чем разница. Я тут думаю, т.к. мы информацию на сайте НМУ берем, то что писать в колонке "передающий": ФБУ УГМС или себя или ссылку на сайт ставить? 
|
|
ead 18 августа 2015 |
Здравствуйте! Может кто-нибудь прислать мне образец плана НМУ на edergachev bk.ru ? Я читаю этот РД, но там так все мутно... С образцом было бы гораздо яснее :3
|
|
vdk 18 августа 2015 |
все длжно быть прописано в ПДВ |
|
Katusha_7 18 августа 2015 |
Bukovka, да, если вы берете информацию с сайта гидромета, то и в колонке указывайте гидромет. В следующей колонке указывайте себя, если вы будете ответственной за получение. |
|
Bukovka 18 августа 2015 |
Katusha_7, о! спасибо большое, я думала везде себя указать Ну если официально беру с сайта, наверное, Вы правы.
|
|
Felps 21 августа 2015 |
Подскажите пожалуйста, справку НМУ теперь не согласовывают с ЦГМС ? А с Департаментом ППиОС ? И мероприятия в период НМУ с департаментом тоже согласовывают ? |
|
Felps 22 августа 2015 |
Никто не знает?
|
|
Diana_Kazan 24 августа 2015 |
Felps, Вы имеете в виду план НМУ? Если план, то да, согласовывать его надо в Департаменте, у ЦГМС уже такой функции нет. |