Olenenka 25 февраля 2015 |
Amida, короче, пока не потребуют расчет по каждому источнику, буду делить на 4. 
|
|
aleks1311 25 февраля 2015 |
Amida писал(а) aleks1311, мы получили одно в конце 2014 года - общее по пром площадке. Ждем вот второе, будет интересно посмотреть, как оно оформлено. У меня разрешение выдано по Приказу МПР РФ от 25 июля 2011 г. N 650, так вот если разрешение формируется по данному приказу тогда в нем должно быть Приложение (1) , где расписывается по каждому источнику на каждое вещество и данное приложение является обязательным к разрешению. А у вас скорее всего разрешение выдано по Приказу РТН РФ от 7 февраля 2007 г. N 56, которое утратило силу. В настоящее время действует приказ мпр №650, по нему и должны выдавать разрешения почитайте как должно выглядеть ваше разрешение и какие к нему идут приложения, а то что вам выдает РПН ваш местный, я так думаю просто по незнанию законов, а вот что делать с этим я не знаю.......... 
|
|
aleks1311 25 февраля 2015 |
Olenenka писал(а) Amida, короче, пока не потребуют расчет по каждому источнику, буду делить на 4. :2: При проверке РПН может и написать вам как нарушение......... Потом будете доказывать что незнали............ |
|
Amida 25 февраля 2015 |
aleks1311 писал(а) Amida писал(а) aleks1311, мы получили одно в конце 2014 года - общее по пром площадке. Ждем вот второе, будет интересно посмотреть, как оно оформлено. У меня разрешение выдано по Приказу МПР РФ от 25 июля 2011 г. N 650, так вот если разрешение формируется по данному приказу тогда в нем должно быть Приложение (1) , где расписывается по каждому источнику на каждое вещество и данное приложение является обязательным к разрешению. А у вас скорее всего разрешение выдано по Приказу РТН РФ от 7 февраля 2007 г. N 56, которое утратило силу. В настоящее время действует приказ мпр №650, по нему и должны выдавать разрешения почитайте как должно выглядеть ваше разрешение и какие к нему идут приложения, а то что вам выдает РПН ваш местный, я так думаю просто по незнанию законов, а вот что делать с этим я не знаю.......... :1: О! я соврала. Нашла Приложение к нормативам. Вспомнила, что в старом разрешении тоже так было на другом предприятии. Всегда расчеты делала по площадке, а не по источникам выбросов, при проверке вопросов никогда не было. Вы мне дайте ссылку на статью в законе, где указано, что должны отчитываться по приложению к разрешению, а не по самому разрешению и на каком основании они должны выписывать штраф в таком случае?) . Раздел 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от стационарных объектов, для каждой производственной территории или по хозяйствующему субъекту в целом в зависимости от выданного разрешения. В форме по НВОС нет столбца для указания номера источника, поэтому заполнять по каждому источнику не представляется возможным. Каким образом определить - какая строка относится к какому источнику?) |
|
Motya87 25 февраля 2015 |
aleks1311 писал(а) У меня разрешение выдано по Приказу МПР РФ от 25 июля 2011 г. N 650, так вот если разрешение формируется по данному приказу тогда в нем должно быть Приложение (1) , где расписывается по каждому источнику на каждое вещество и данное приложение является обязательным к разрешению. У нас Разрешение выдано в сентябре 2012 года, но там нет ссылки на Приказы МПР. Посмотрела я сейчас этот 650 Приказ, но не нашла там ничего, где было бы написано, что в Разрешении прописываются нормативы на каждый источник. Может быть плохо смотрела)) Единственное что нашла это вот: 1.1. "Количества вредных (загрязняющих) веществ, допускаемых к выбросу в атмосферный воздух, устанавливаются по каждой отдельной производственной территории (для территориально обособленного подразделения в соответствии с его ОКАТО с обобщением в целом по хозяйствующему субъекту) индивидуального предпринимателя и юридического лица, подлежащего федеральному государственному экологическому надзору (далее - хозяйствующие субъекты): в пределах установленных нормативов предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (далее - нормативы ПДВ); в пределах установленных лимитов на выбросы (временно согласованных выбросов) вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (далее - ВСВ)". Плюс ко всему мне не понятно, даже если в каком-то приказе и прописано требование для установки норматива на каждый отдельный источник, то как правильно заполнить саму форму РПНВОС, если в ней это не предусмотрено? В Приказе РТН от 05.04.07 г. №204 в разделе Порядок заполнения Раздела 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами" указано: "1. Раздел 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от стационарных объектов, для каждой производственной территории или по хозяйствующему субъекту в целом в зависимости от выданного разрешения." Далее: "3. В столбце 1 указывается порядковый номер строки." А где же тогда столбец для указания номера источника выброса? Как их отличать друг от друга? Только по ПДВ указанных для них? Это же не удобно  "4. В столбце 2 указывается наименование загрязняющего вещества, облагаемого платой за негативное воздействие на окружающую среду при выбросе в атмосферный воздух. 5. В столбце 3 указывается единица измерения вещества (тонна). 6. В столбце 4 указывается предельно допустимый выброс загрязняющего вещества в соответствии с разрешением. В самом Приказе нет ни слова про отдельные источники, в связи с чем я полагаю никто не сможет догадаться имея Разрешение на выброс с установленными ПДВ на каждое в-во, а не на каждый источник выброса отдельно что нужно делать как указал Росфедор  А когда Вы в первый раз принесли в РПН такой отчет, инспектора не удивились? Я думаю наши были бы в замешательстве)))В любом случае, у меня сейчас затруднения даже не в том как это оформить, а как правильно рассчитать превышения. Если, например, у меня замеры раз в год на источнике, то как мне рассчитать плату за ЗВ, если данные по всем источникам, которые выбрасывают это ЗВ будут у меня в конце года? Я делала обычно в 4 квартале уже все точные расчеты имея все данные за год, а до этого за 3 квартала платила разделив данные за предыдущий год на 4. Сейчас же меня интересует вопрос, как быть, если превышение у меня выявилось в 1 квартале на одном источнике. Мне платить за превышения в 1 квартале, а в след-х кварталах уже не платить?
|
|
Motya87 25 февраля 2015 |
Amida, пока я строчила свой ответ, Вы уже задали те же вопросы)) Мысли сходятся, ахаха) |
|
Amida 25 февраля 2015 |
Motya87 писал(а) Amida, пока я строчила свой ответ, Вы уже задали те же вопросы)) Мысли сходятся, ахаха) Да потому что бред это! Я пока за обедом ходила еще мысль пришла в голову: не знаю, как кто, но я, когда делаю расчеты, как правило, я прикладываю пояснительную записку, где расписано по источникам: сколько что выброшено, а потом общая сумма в соответствие с разрешением. Если инспектора расчет платы смутит, всегда можно показать данную ПЗ. Вот. Вас оштрафуют, только если росфедер прийдет проверять, а т.к. он не является инспектором, то можно спать спокойно |
|
Booba 25 февраля 2015 |
Коллеги, а Вам не кажется, что в сфере наших интересов волнуются изменившемуся законодательству только пользователи форума, а все остальные "типа не просвещённые" также платят по плащадке, также сдают отчеты и просто не волнуются о грядущем?
|
|
Amida 25 февраля 2015 |
Booba писал(а) Коллеги, а Вам не кажется, что в сфере наших интересов волнуются изменившемуся законодательству только пользователи форума, а все остальные "типа не просвещённые" также платят по плащадке, также сдают отчеты и просто не волнуются о грядущем? :1: А Вы сдаете отчеты, расписывая выбросы отдельно по каждому источнику?! |
|
Motya87 25 февраля 2015 |
Amida, а я вот все никак не сяду пообедать))) Я подумала, что если такое требование делать расчет по каждому источнику выброса подразумевается где-то, хотя в Приказе по заполнению формы РПНВОС №204 не сказано это, то можно тогда извратиться и предположить, что нужно и с отходами так делать. Расписать все контейнеры с ТБО, какие есть на площадке и учитывать сколько всего из каждого вывезли на полигон...
|
|
Amida 25 февраля 2015 |
Motya87 писал(а) Amida, а я вот все никак не сяду пообедать))) Я подумала, что если такое требование делать расчет по каждому источнику выброса подразумевается где-то, хотя в Приказе по заполнению формы РПНВОС №204 не сказано это, то можно тогда извратиться и предположить, что нужно и с отходами так делать. Расписать все контейнеры с ТБО, какие есть на площадке и учитывать сколько всего из каждого вывезли на полигон... :11: Тоже хотела аналогию по отходам провести) Они ведь тоже образуются от разных источников, есть также пределы накопления и тд и тп) Я не считаю, что заполнение по каждому источнику неправильное, но нигде об этом не сказано. |
|
Motya87 25 февраля 2015 |
Booba писал(а) Коллеги, а Вам не кажется, что в сфере наших интересов волнуются изменившемуся законодательству только пользователи форума, а все остальные "типа не просвещённые" также платят по плащадке, также сдают отчеты и просто не волнуются о грядущем? :1: Не уверена, но меня терзают подозрения что и наши инспектора в РПН не в курсе что нужно так делать, раз выдают Разрешения в целом по в-ву. Поэтому о чем волноваться?
|
|
Amida 25 февраля 2015 |
Motya87 писал(а) Booba писал(а) Коллеги, а Вам не кажется, что в сфере наших интересов волнуются изменившемуся законодательству только пользователи форума, а все остальные "типа не просвещённые" также платят по плащадке, также сдают отчеты и просто не волнуются о грядущем? :1: Не уверена, но меня терзают подозрения что и наши инспектора в РПН не в курсе что нужно так делать, раз выдают Разрешения в целом по в-ву. Поэтому о чем волноваться? :11: А Вы точно все документы к Разрешению посмотрели? Еще раз гляньте. Не только титульный лист разрешения, а еще и приложения к нему. Должна быть детализация по источникам. |
|
aleks1311 25 февраля 2015 |
Amida писал(а) aleks1311 писал(а) Amida писал(а) aleks1311, мы получили одно в конце 2014 года - общее по пром площадке. Ждем вот второе, будет интересно посмотреть, как оно оформлено. У меня разрешение выдано по Приказу МПР РФ от 25 июля 2011 г. N 650, так вот если разрешение формируется по данному приказу тогда в нем должно быть Приложение (1) , где расписывается по каждому источнику на каждое вещество и данное приложение является обязательным к разрешению. А у вас скорее всего разрешение выдано по Приказу РТН РФ от 7 февраля 2007 г. N 56, которое утратило силу. В настоящее время действует приказ мпр №650, по нему и должны выдавать разрешения почитайте как должно выглядеть ваше разрешение и какие к нему идут приложения, а то что вам выдает РПН ваш местный, я так думаю просто по незнанию законов, а вот что делать с этим я не знаю.......... :1: О! я соврала. Нашла Приложение к нормативам. Вспомнила, что в старом разрешении тоже так было на другом предприятии. Всегда расчеты делала по площадке, а не по источникам выбросов, при проверке вопросов никогда не было. Вы мне дайте ссылку на статью в законе, где указано, что должны отчитываться по приложению к разрешению, а не по самому разрешению и на каком основании они должны выписывать штраф в таком случае?) . Раздел 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от стационарных объектов, для каждой производственной территории или по хозяйствующему субъекту в целом в зависимости от выданного разрешения. Вы сами ответили на свой вопрос почему должны отчитываться по каждму источнику. Раздел 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от стационарных объектов, для каждой производственной территории или по хозяйствующему субъекту в целом в зависимости от выданного разрешения. У вас разрешение выдано по каждому источнику и для каждого вещества? - Да! У вас в приложении к разрешению есть нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам по хозяйстующему субъекту? - Есть! Так значит и отчитываться вы должны в соответствии с вашим разрешением!!!! В котором есть приложение написанное выше. Amida писал(а) В форме по НВОС нет столбца для указания номера источника, поэтому заполнять по каждому источнику не представляется возможным. Каким образом определить - какая строка относится к какому источнику?) А зачем вам данный столбец делаете например для азота диоксид (по разрешению например от 4 источников) 4 строки и в графу 4 вписываете установленные ПДВ для каждого источника по вашему разрешению, проблемы не вижу! |
|
Booba 25 февраля 2015 |
Amida писал(а) Booba писал(а) Коллеги, а Вам не кажется, что в сфере наших интересов волнуются изменившемуся законодательству только пользователи форума, а все остальные "типа не просвещённые" также платят по плащадке, также сдают отчеты и просто не волнуются о грядущем? :1: А Вы сдаете отчеты, расписывая выбросы отдельно по каждому источнику?! К счастью выбросов у меня нет. Но по практике работы на заводах - всегда считал по площадке, никакой пояснительной по источникам не делал, как максимум расчет по котельной и всё. Я в своё время тут с коллективом "Дядей Фёдоров" рассуждал над этим вопросом, считаю что законодательно не закреплено расчет по каждому источнику. А второе, если до этого дойдет, то буду также делать как и делал, потому что затраченные силы будут намного больше, чем проверок РПН. |
|
Booba 25 февраля 2015 |
Motya87 писал(а) Так приказ 349 приложение 16 как раз нам в больную точку. Там по цехам и учаскм. Amida, а я вот все никак не сяду пообедать))) Я подумала, что если такое требование делать расчет по каждому источнику выброса подразумевается где-то, хотя в Приказе по заполнению формы РПНВОС №204 не сказано это, то можно тогда извратиться и предположить, что нужно и с отходами так делать. Расписать все контейнеры с ТБО, какие есть на площадке и учитывать сколько всего из каждого вывезли на полигон... :11:
|
|
Motya87 25 февраля 2015 |
Amida писал(а) А Вы точно все документы к Разрешению посмотрели? Еще раз гляньте. Не только титульный лист разрешения, а еще и приложения к нему. Должна быть детализация по источникам. Точно-точно, все досконально изучила)) |
|
Motya87 25 февраля 2015 |
Booba, ммм...а что это за приказ?! Как называется?
|
|
aleks1311 25 февраля 2015 |
Motya87 писал(а) Amida писал(а) А Вы точно все документы к Разрешению посмотрели? Еще раз гляньте. Не только титульный лист разрешения, а еще и приложения к нему. Должна быть детализация по источникам. Точно-точно, все досконально изучила)) В приказе 650 есть приложение (1) "Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам....." там и расписывают по источникам. |
|
Booba 25 февраля 2015 |
Приказ Минприроды России от 05.08.2014 N 349 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" |