|
taurphin 18 мая 2007 |
Привет всем! Помогите пожалуйста. В первый раз заполняю форму "Исходные сведения об отходе" (Приказ МПР №13 от 16.01.2007г. "Об упорядочении работы по паспортизации опасных отходов"). Где взять данные: pH, влажность, летучесть, растворимость в воде?!  Подскажите!
|
ultra 18 мая 2007 |
taurphin писал(а) Привет всем! Помогите пожалуйста. В первый раз заполняю форму "Исходные сведения об отходе" (Приказ МПР №13 от 16.01.2007г. "Об упорядочении работы по паспортизации опасных отходов"). Где взять данные: pH, влажность, летучесть, растворимость в воде?! Подскажите! Кто вас заставляет руководствоваться Приказом РТН № 13? Так как по тексту Приказ РТН № 13 затрагивает права природопользователей, то он должен быть принят по всем правилам как нормативно-правовой акт. "Нормативный правовой акт - это письменный официальный документ, принятый (изданный) в определенной форме правотворческим органом в пределах его компетенции и направленный на установление, изменение или отмену правовых норм. В свою очередь, под правовой нормой принято понимать общеобязательное государственное предписание постоянного или временного характера, рассчитанное на многократное применение". Какова бы ни была благородная цель у РТН, приказ № 13 принят с нарушением Постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации". |
|
chatl 21 мая 2007 |
Граждане, подскажите такую вещь: строительная организация в СПб застраивает несколько объектов. Материалы покупает у одних и тех-же поставщиков на все объекты (соответственно и отходы одинаковые). Разработали и согласовали паспорта отходов, но на один объект, т.к. в паспорте указан адрес этого объекта. Получается, что надо делать ПОО на каждый объект отдельно. Или есть способ всё упростить? Подскажите плиз! 
|
|
ultra 23 мая 2007 |
chatl писал(а) Граждане, подскажите такую вещь: строительная организация в СПб застраивает несколько объектов. Материалы покупает у одних и тех-же поставщиков на все объекты (соответственно и отходы одинаковые). Разработали и согласовали паспорта отходов, но на один объект, т.к. в паспорте указан адрес этого объекта. Получается, что надо делать ПОО на каждый объект отдельно. Или есть способ всё упростить? Подскажите плиз! :2: Паспорт опасного отхода оформляется на индивидуального предпринимателя или на юридическое лицо. Соответственно паспорт будет распространяться на все филиалы данного юридического лица, если соответственно на них используются одни и те же материалы, используются одна и та же технология процессов при которых образуются отходы и т.д. и т.п. Во всяком случае у нас дело так обстоит. Паспорта опасных отходов, полученные юр.лицом, распространяются на все объекты за исключением некоторых отходов, по которым по отдельно определялся компонентный состав отхода. |
|
chatl 24 мая 2007 |
ultra, спасибо! 
|
|
sisterq 4 июня 2007 |
у меня тоже возвернули ПНООЛР ТОЛЬКО из-за вот этого нового приказа №13 от 16.01.2007 , причем дословно: "в соответствии с приказом ФС по эк., техн. и атомному надзору №13 от 16.01.2007 "Об упорядочении работы по паспортизации опасных отходов " к паспорту опасного отхода необходимо прилагать "исходные данные об отходе", в форме, установленной приказом". причем, что самое обидное, этот приказ появился далеко не сразу 16,01,2007, только в феврале его выставили на обозрение на сайте местного РТН, а я материалы представила РАНЬШЕ,чем этот приказ появился...это такая несправедливость, да еще когда нет регистрации в минюсте данного приказа. да из формулировки ясно только то, что для каждого отхода надо представлять доп. информацию-исходные сведения об отходе. а насчет свидельства-ведь его только на отходы, отсутствующие в ФККО... |
|
Amalgama 4 июня 2007 |
До меня тут информаия дошла, что теперь надо разрабатывать Паспорта и на отходы 5 класса опасности. Но перед этим нужно подтвердить, что это 5 класс. А если у меня определены все отходы 5 класса, занесены в ФККО, и у всех в коде тринадцатая цифра стоит "5", все равно нужно некое подтверждение? (а то может я чего-то пропустила  )
|
|
sisterq 4 июня 2007 |
хм, на основании чего это надо на 5 класс паспорта, если у них опасные свойства есть? на основании какого документа? в приказе 13-м такого нет вроде...да и не может быть
|
|
Amalgama 4 июня 2007 |
Да в разговоре коллега что-то такое обронил. Может он сам чего не так понял. Буду надеяться, что это все слухи
|
|
Katrina 5 июня 2007 |
sisterq, у нас тоже теперь РТН требует паспорта для отходов 5 класса, у которых опасные свойства отходов - данные не установлены (всякая там бумага, картон), и ставить вместо "...005" "...035" , т.е. пожароопасность. По-моему, бред. Но как с ними поспорить, заказчики хоть и не довольны действиями РТН в последнее время, но судиться с ними не хотят. Но какое право мы имеет менять цифры в коде отхода? ФККО и другие документы РТН-у теперь не указ?  Грустно становится от всего этого  Может кто-нибудь подскажет как правильно и грамотно поступить в этом случае?
|
|
cvetkova313 5 июня 2007 |
Katrina, на отходы 5 класса нужно получать не паспорта, а свидетельства о классе опасности. А цифры в коде ФККО менять никто не имеет права, а опасные свойства пишутся в установленной строке в исходных сведениях на основании Базельской конвенции. По крайней мере у нас в Чувашии так. |
|
Katrina 5 июня 2007 |
cvetkova313, так то оно так, но я написала что требуют наше РТН по Челябинской области, а на они в свою очередь выполяют указания выше стоящих органов - РТН по Уральскому округу. Вот например, отходы упаковочной бумаги незагрязненные, код 187 102 01 01 00 5. Отходы 5-го класса опасности, паспорт на отходы 5-го класса опасности не составляется. Но поскольку опасные свойства - данные не установлены, нам РТН сказал принять опасные свойства как пожароопасность и составить на него паспорт, при этом нули поменять на 03. А у меня рука не поднимается поменять цифры в коде отхода.
|
|
daetomi 5 июня 2007 |
Katrina писал(а) cvetkova313, так то оно так, но я написала что требуют наше РТН по Челябинской области, а на они в свою очередь выполяют указания выше стоящих органов - РТН по Уральскому округу. Вот например, отходы упаковочной бумаги незагрязненные, код 187 102 01 01 00 5. Отходы 5-го класса опасности, паспорт на отходы 5-го класса опасности не составляется. Но поскольку опасные свойства - данные не установлены, нам РТН сказал принять опасные свойства как пожароопасность и составить на него паспорт, при этом нули поменять на 03. А у меня рука не поднимается поменять цифры в коде отхода. :2: От неграмотности рядовых специалистов РТН очень часто и нам приходиться оказываться в подобной ситуации. Но за все годы работы для себя сделали вывод: если есть время в запасе- спорим, доказываем, а если поджимают сроки- не тратим нервы и делаем как просят(хотя через некоторое время просят все опять переделывать), в итоге согласование получаем, всегда при работе, а там еще какой-нибудь приказ РТН выйдет новый и опять все по-новой. Но иногда завыть хочется от бесполезного труда! |
|
sisterq 5 июня 2007 |
cvetkova313, а на основании ЧЕГО все-таки надо оформлять свидетельство на отходы 5 кл. опасности, которые 1. имеют класс опасности???2. не имеют класса опасности??? что-то я уже запуталась блин. так я и не могу понять-на отходы, на которые мы разрабатываем паспорта (имеющие все цифры в ФККО)НУЖНО и форму "исходные данные" оформлять????я решила для себя сделать ту и другую форму ТОЛЬКО на те отходы, которые подлежат определению класа опасности расчетным методом и/или экспериментальным. так чтоли? люди, кто работал с этим несчастным 13-м приказом, отзовитесь) что там требуют-то? 
|
|
sisterq 5 июня 2007 |
Буду еще раз внимательно вчитываться в закон))) |
|
cvetkova313 6 июня 2007 |
sisterq, исходные сведения на основании 13 приказа оформляются на все отходы, в т.ч. и зарегистрированные в ФККО. Только после согласования в РТН свидетельств о классе опасности (выдаются РТН после проверки исходных сведений) составляются паспорта на отходы в соответствии в Пр. № 785 от 02.12.02г. |
|
ultra 6 июня 2007 |
cvetkova313 писал(а) sisterq, исходные сведения на основании 13 приказа оформляются на все отходы, в т.ч. и зарегистрированные в ФККО. Только после согласования в РТН свидетельств о классе опасности (выдаются РТН после проверки исходных сведений) составляются паспорта на отходы в соответствии в Пр. № 785 от 02.12.02г. Да, я согласен, что в Приказе МПР РФ от 02.12.2002 N 785 "Об утверждении паспорта опасного отхода" очень неоднозначно сказано о том для каких случаев "…свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды, выдаваемое территориальным органом МПР России собственнику отхода, является источником сведений об опасности отхода для окружающей природной среды..." (пункт 7 Приказа МПР РФ от 02.12.2002 N 785). Это можно понять и так, что Свидетельство о классе опасности отхода для ОПС, действительно, оформляется ВСЕГДА, в том числе и в случаях, когда составляется паспорт опасного отхода. Есть только один важный момент. В действующем законодательстве отсутствуют требования по оформлению "Исходных сведений об отходе", а также требований по согласованию материалов отнесения отхода к классу опасности, в том числе Свидетельств о классе опасности отхода для ОПС. В этом смысле Ростехнадзор ставит свой приказ от 16 января 2007 г № 13 по юридической силе выше Приказа МПР РФ от 02.12.2002 № 785, который зарегистрирован в Минюсте РФ как нормативно-правовой акт. А это не есть хорошо. Приказ РТН № 13 принят с нарушением Постановления Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации". |
|
Amalgama 6 июня 2007 |
ultra писал(а) Приказ РТН № 13 принят с нарушением Постановления Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации". У нас в ЦЛАТИ на это смотрят сквозь пальцы. Значит придется делать еще и свидетельства. На ВСЕ отходы...? Наверное, еще заставят с 5 классом подтверждать его
|
|
sisterq 7 июня 2007 |
я фигею-зачем им две практически однообразные бумажки? разница только в летучести-растворимости(опять это все где-то искать!)влажности-и рн. ВОТ ЧУШЬ ТО! |
|
Katrina 7 июня 2007 |
Представляете, мы сдали исходные сведения об отходе в РТН, а он прислал письмо следующего содержания, цитирую: "...необходимо представить заключение ЦЛАТИ о достоверности расчета класса опасности отходов" ?!!!! И естественно не за безплатно! А они там, простите, ни фига не соображают, недавно с ними общалась. Ну это уже беспредел какой-то начинается!!!
|