MORE 11 марта 2014 |
Существует Примерная программа профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами (утв. приказом МПР РФ от 18.12.02 N 868). На ее базе можно разработать свою. |
Prohor 31 марта 2014 |
А вот подскажите, у кого на предприятиях есть инструктажи по экологической безопасности? они у вас совмещены с инструктажами по ОТ? у нас была проверка, требования к проведению инструктажей не предъявили.. |
kvmart 31 марта 2014 |
MORE писал(а) нет в законодательстве термина - "опасный отход".
Существует Примерная программа профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами (утв. приказом МПР РФ от 18.12.02 N 868). На ее базе можно разработать свою. |
![]() alex2010 31 марта 2014 |
kvmart писал(а) MORE писал(а) нет в законодательстве термина - "опасный отход". Существует Примерная программа профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами (утв. приказом МПР РФ от 18.12.02 N 868). На ее базе можно разработать свою. Статья 14. Требования к обращению с опасными отходами (89-ФЗ) |
![]() torik23 31 марта 2014 |
Подскажите, где можно глянуть список учебных центров.мне нужен Ставропольский край |
kvmart 31 марта 2014 |
alex2010, нет самого ТЕРМИНА - ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ "ОПАСНЫЙ ОТХОД"!!! Статья 14. Требования к обращению с "неизвестно чем" - 89-ФЗ |
![]() alex2010 31 марта 2014 |
kvmart писал(а) Странно. Опасный отход есть, а термина нет? alex2010, нет самого ТЕРМИНА - ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ "ОПАСНЫЙ ОТХОД"!!! Статья 14. Требования к обращению с "неизвестно чем" - 89-ФЗ Если серьезно, то все отходы того или иного класса опасности. Вывод - все отходы опасные. Зачем специальный термин? Получается, что ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ это... отходы производства и потребления (далее - отходы) - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов и далее по тексту... |
kvmart 31 марта 2014 |
alex2010, да, термина нет. Если есть приведите. Или сочините для государства. Еще бывают "опасный поворот", "опасный подъем" и т.д. и т.п. |
kvmart 31 марта 2014 |
alex2010 писал(а) kvmart писал(а) Странно. Опасный отход есть, а термина нет? alex2010, нет самого ТЕРМИНА - ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ "ОПАСНЫЙ ОТХОД"!!! Статья 14. Требования к обращению с "неизвестно чем" - 89-ФЗ Если серьезно, то все отходы того или иного класса опасности. Вывод - все отходы опасные. Зачем специальный термин? Получается, что ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ это... отходы производства и потребления (далее - отходы) - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов и далее по тексту... Да в том то и дело - есди б убрали из приказа об обучении слово "опасные" - приказ бы стал действовать. А они явно делят отходы на опасные и нет. |
RosFeder 31 марта 2014 |
alex2010 писал(а) Я, например, так и знал, что медицина такой будет, поэтому у меня диплом советского врача есть (на всякий случай). Чего всем и советую. KorovinVV писал(а) Мда.... прочитал от и до. Картину обрисовали мрачную. Проблема получается в нормотворчестве. На счет "бюрократобоязненных" и экологической общественности согласен. Ну нет в РФ ни одного учебного заведения в котором готовили бы нормальных производственных экологов, госслужащих и т.д. На базе чего их готовить? Юристов? Классических экологов (биология)? Инженерных вузов (защита ОС) не имеет ничего общего с реальной пром. экологией. Может физ-маты чем помогут? Что имеем: Разговор между гсосструктурными производственными и так называемыми активными зелеными всегда шел на разных языках. Одним надо выбить деньги для бюджетов, обеспечив при этом работой околоразрешительные фирмы и фирмочки. Другим оптимизировать затраты на производство - себестоимость, уйти от штрафов - затрат из прибыли, третьи просто пиарятся на слове экология. Теперь вопрос что делать? Существующие системы не поддаются критике. Ближайшее будущее в части нормативынх актов и законов не радует. Но зато ВСЕ устроившиеся экологи - и "бюрократобоязненные" и "борзые" т.е. извините умные работой обеспечены по самые пенсии. Представьте себе что, законы и нормативные акты выстроились в ясно читаемую и понятную систему. Организован автоматический, авторизованный сбор и консолидация информации. Не надо напрягать мозги по поводу замыливания отдельных деталей в обращении с отходами предприятий, отчеты правдивы на 100% и формируются сами собой. И что? 50 % народу, занятого в этой сфере надо сокращать. Ладно бы эти люди еще где то в народном хозяйстве понадобились. Хозяйства нету. Нету и политической воли у самих структур МПРиЭ, насчет работы с природопользователями. Долбят только тех, кто зарегестрирован. А про тех кого не знают, знать и не хотят. Самые хитрые предприятия даже экологов в штате не имеют. Зачем, если в одном регионе зарегестрировались, а работы в другом ведут. По месту регистрации так и отчитываются мол там у нас все, там и отчитались, а здесь ноль. По месту работы их и не спрашивают, не зарегестрированы ведь. А вы анализы выкладываете какой Приказ какому Закону, Приказу противоречит. z8888 писал(а) RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов: 1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий 2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков). 3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу) 4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов 5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида 6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак 7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой ссылка |
![]() alex2010 31 марта 2014 |
kvmart, Ну не знаю... Если все отходы априори опасные (как мы выяснили) то зачем ещё что-то выдумывать? Это всё равно, что спорить о том, что если не написано, что масло масляное, то не факт, что оно масляное. ....Софистика... ![]() |
RosFeder 31 марта 2014 |
alex2010 писал(а) Я, например, так и знал, что медицина такой будет, поэтому у меня диплом советского врача есть (на всякий случай). Чего всем и советую. z8888 писал(а) , кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу) alex2010 писал(а) kvmart, Ну не знаю... Если все отходы априори опасные (как мы выяснили) то зачем ещё что-то выдумывать? Это всё равно, что спорить о том, что если не написано, что масло масляное, то не факт, что оно масляное. ....Софистика... ![]() Ну да... ну да... 49-ФЗ .... alex2010 писал(а)
....Софистика... ![]() |
Jo-Jo 31 марта 2014 |
До конца 2008г. в ФЗ-89 было понятие "опасные отходы", но видимо кризис случился не только в кошельках, но и в головах и, как следствие, явился миру ФЗ-309, коим абзац с понятием и определением "оо" из ФЗ-89 был исключен. Официальная версия гласит, что было это сделано для совершенствования законодательства в области охраны окружающей среды, недропользования и обращения с отходами... |