alex2010 22 февраля 2014 |
kvmart писал(а) alex2010 писал(а) Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают. kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет... Терминология в этом случае не важна. Нечистоты из выгребных ям всегда сливались в канализацию. Все иные предложения нереальны по их физическому исполнению. |
albatros53 22 февраля 2014 |
alex2010 писал(а) Сдается, что иным... предложения по терминологии существеннее существа вопроса. И это реальная реальность. И эта важность - важнее важного. А физика физического исполнения - это вторично. Да и что значит собственно исполнение по сравнению со значимостью терминологии. kvmart писал(а) alex2010 писал(а) Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают. kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет... Терминология в этом случае не важна. Нечистоты из выгребных ям всегда сливались в канализацию. Все иные предложения нереальны по их физическому исполнению. Да и практика, как критерий истины показывает, что у нас первично бюрократическое начало, а собственно существо вопроса и вовсе... как хотите так и воспринимайте... |
|
alex2010 22 февраля 2014 |
albatros53, Согласен. Если за экологию берутся Ринаты Ринатовичи, то добра не жди. Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит, Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело все погубит, И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать совета. |
|
albatros53 22 февраля 2014 |
kvmart писал(а) Зато руководство и персонал ОС в этом вопросе успешно взаимодействуют с клиентами у которых образуются ЖБО. alex2010 писал(а) Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают. kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет... 
|
|
kvmart 23 февраля 2014 |
albatros53 писал(а) каким таким образом - заинтриговали...
kvmart писал(а) Зато руководство и персонал ОС в этом вопросе успешно взаимодействуют с клиентами у которых образуются ЖБО. :4: alex2010 писал(а) Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают. kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет... |
|
albatros53 23 февраля 2014 |
kvmart писал(а) Просто одни сдают то что является предметом терминологических споров, а другие принимают. И решают взаимно финансовые проблемы. Все это конечно "незаконно", но жизнь не остановишь. Даже крутыми бюрократическими рогатками. Поскольку мы все же потребляем пищу и соответственно противоположное отверстие еще не заросло паутиной. Вот и вся интрига...
albatros53 писал(а) каким таким образом - заинтриговали... kvmart писал(а) Зато руководство и персонал ОС в этом вопросе успешно взаимодействуют с клиентами у которых образуются ЖБО. :4: alex2010 писал(а) Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают. kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет... |
|
alex2010 23 февраля 2014 |
albatros53, Любят наши нормотворители от экологии делать засаду на ровном месте. Ну хорошо, запретят Водоканалам принимать так называемые ЖБО (4 класс) без лицензии. Невелика потеря. Водоканалам плевать - это копейки в их деятельности. И будут ЖБО по оврагам и канавам разливать. Кому лучше? Природе? Ринату Ринатовичу? Наверное... 
|
|
kvmart 23 февраля 2014 |
Я хренею. ТО ЧТО ПРИНИМАЮТ ОС НЕ ЖБО - это СТОЧНЫЕ ВОДЫ. ТРУДНО? |
|
alex2010 23 февраля 2014 |
kvmart писал(а) Ну а что Вы хренеете? Вопрос изначально стоял: в выгребных ямах что находится, ЖБО или сточные воды?
Я хренею. ТО ЧТО ПРИНИМАЮТ ОС НЕ ЖБО - это СТОЧНЫЕ ВОДЫ. ТРУДНО? |
|
kvmart 23 февраля 2014 |
alex2010 писал(а) ну и...kvmart писал(а) Ну а что Вы хренеете? Вопрос изначально стоял: в выгребных ямах что находится, ЖБО или сточные воды? Я хренею. ТО ЧТО ПРИНИМАЮТ ОС НЕ ЖБО - это СТОЧНЫЕ ВОДЫ. ТРУДНО? если отправили на ОС - тогда это сточные воды, если в другое место - отход. |
|
alex2010 23 февраля 2014 |
kvmart, Может с Вашим утверждением кто-нибудь и поспорит по форме. А по существу я согласен. Что касаемо РПН, так они и на снег паспорта выдают... |
|
Zmey56 24 февраля 2014 |
kvmart, Спасибо. Я то думал есть какая то хитрость. Взял, разбодяжил и сдал предприятию без лицензии. Тогда появился бы другой вопрос как это по бумагам провести. А теперь понятно достал, закачал и отразил как отход то и обращайся как с отходом. А не отразил, разбодяжил и сдал на ОС то это сточные. Тогда вопрос другой возникает - если он у Вас отражен в нормативах, куда же он исчезает в последнем случае? В статотчетности Вы его отразить не можете, в плате за негативное то же, ну и в тех. отчете тоже. А так как отход исчез, это лишний повод РПН возбудиться против Вас, хотя поводов у них и так достаточно (как говорил один из моих преподователей из РПН во время каких то из курсов (не знаю умный или нет, т.к. лично не общался, а зачет сдавал тестированием) дай мне волю и любое предприятие можно закрыть в течение 10 мин. (или довести до банкротсва за счет штрафов)). Значит основная мысль (это не догма а предложение к рассуждению): при оформление ПНООЛР данный отход не отражать, чтоб сдавать его на ОС и при споре с РПН доказывать что это не отход, а сточные. |
|
alex2010 24 февраля 2014 |
Zmey56, Лучше при разработке ПНООЛР его не отражать как отход. А уж если что, объясняйте РПН, что после разбавления Вами нечистот перед сбросом в горколллектор водой в пропорции 1/1 это стало сточными водами. |
|
Zmey56 24 февраля 2014 |
alex2010, Полностью с Вами согласен. У меня тока одно отделение работает где есть предприятие которое занимается приемом и обезвреживанием данного вида отхода. А на остальных прийдется делать данным способом. |
|
albatros53 24 февраля 2014 |
alex2010 писал(а) И все же, как был прав "старик" Врунгель" - как корабль назовешь, так он и поплывет. И где-то даже примиряет спорящих о первичности существа и термина! Zmey56, Лучше при разработке ПНООЛР его не отражать как отход. А уж если что, объясняйте РПН, что после разбавления Вами нечистот перед сбросом в горколллектор водой в пропорции 1/1 это стало сточными водами. 
|
|
kvmart 24 февраля 2014 |
Zmey56 писал(а) kvmart, Спасибо. Я то думал есть какая то хитрость. Взял, разбодяжил и сдал предприятию без лицензии. Тогда появился бы другой вопрос как это по бумагам провести. А теперь понятно достал, закачал и отразил как отход то и обращайся как с отходом. А не отразил, разбодяжил и сдал на ОС то это сточные. Тогда вопрос другой возникает - если он у Вас отражен в нормативах, куда же он исчезает в последнем случае? В статотчетности Вы его отразить не можете, в плате за негативное то же, ну и в тех. отчете тоже. А так как отход исчез, это лишний повод РПН возбудиться против Вас, хотя поводов у них и так достаточно (как говорил один из моих преподователей из РПН во время каких то из курсов (не знаю умный или нет, т.к. лично не общался, а зачет сдавал тестированием) дай мне волю и любое предприятие можно закрыть в течение 10 мин. (или довести до банкротсва за счет штрафов)). Значит основная мысль (это не догма а предложение к рассуждению): при оформление ПНООЛР данный отход не отражать, чтоб сдавать его на ОС и при споре с РПН доказывать что это не отход, а сточные. Это не принципиально. Лимиты действуют 5 лет. Если в этот период перестал образоваваться какой-либо отход - это не повод получать документ с новыми лимитами. |
|
MORE 24 февраля 2014 |
Мы включаем в ПНООЛР Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки, согласовали паспорт на этот отход. При сдаче 2 тп (водхоз) показываем сдачу сточных вод. В предыдущей редакции инструкции к 2-ТП (отходы) было написано: не включаются сведения о веществах, поступающих в атмосферный воздух и в водные объекты со сточными водами, а также объемах загрязненных сточных вод, передаваемых в другие организации для очистки. Эти сведения отражаются в формах федерального государственного статистического наблюдения NN 2-ТП (воздух) "Сведения об охране атмосферного воздуха" и 2-тп (водхоз) "Сведения об использовании воды" соответственно. |
|
Zmey56 24 февраля 2014 |
kvmart, Согласен то в общем, но был в моей практики такой случай. На одном из отделений показали в форме 2-тп отходы не все отходы, на которые был выдан лимит. В результате получили предписание что отходов-то 20 по лимитам, а форме всего 9 и Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации. Честное слово такое было. Хотя это мы сейчас уйдем от темы. |
|
Iina 24 февраля 2014 |
Да путаница какая-то получается. В договоре на предоставление услуг по вывозу ЖБО с МУП "Спецавтохозяйством" есть пункт: При вывозе ЖБО предоставить точку слива, согласованную с МУП "Водоканал". В расчете платы за НВОС предыдущая коллега ставила кол-во образовавшихся ЖБО, но плата за это не взимается |
|
alex2010 24 февраля 2014 |
Iina, Видимо Ваша коллега исходила из того, что ЖБО направляются на обеззараживание на очистные сооружения (как, например, ртутные лампы передают на обеззараживание). Вы же за лампы не платите? |