|
irina12 18 декабря 2013 |
maskaradd, если у Вас нет сильного юриста, то делайте так как говорит РПН. Когда им начинаешь перечить, они еще больше злятся. У нас вся страна работает не по законам, а по ритуалам надзорных оргнанов. Все прекрасно понимают, что на предприятиях нет обращения с отходами, и там недолжно быть сотрудника с проффесиональной подготовкой в сфере с обращением с отходами...но тем не менее большинство делают так как говорит РПН. |
|
kvmart 18 декабря 2013 |
maskaradd писал(а) kvmart писал(а) Достаточно этого: 1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами. 2. ст. 1 89-ФЗ обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов. Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...). НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное. НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%. Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена. А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа... В ходе проверки - не будет рассмотрена - не сомневаюсь - ибо "правовой нигилизм"/нет полномочий/план по штрафам. А в ходе суда рассмотрена будет обязательно. Эти два вопроса к делу не относятся. Можно и так догадаться. |
|
NWLC 18 декабря 2013 |
irina12, самый простой способ завалить всё и сразу - "лечь" под РПН не сопротивляясь. Мы же не знаем, насколько порядочны и профессиональны те инспектора |
|
NWLC 18 декабря 2013 |
kvmart писал(а) maskaradd писал(а) kvmart писал(а) Достаточно этого: 1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами. 2. ст. 1 89-ФЗ обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов. Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...). НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное. НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%. Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена. А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа... В ходе проверки - не будет рассмотрена - не сомневаюсь - ибо "правовой нигилизм"/нет полномочий/план по штрафам. А в ходе суда рассотрена будет обязательно. Эти два вопроса к делу не относятся. Можно и так догодаться. Нет никакой уверенности, что в ходе судебного разбирательства будут смотреть на доказательную базу. Слишком многое зависит от судьи и юристов защиты. |
|
kvmart 18 декабря 2013 |
NWLC писал(а) kvmart писал(а) maskaradd писал(а) kvmart писал(а) Достаточно этого: 1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами. 2. ст. 1 89-ФЗ обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов. Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...). НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное. НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%. Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена. А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа... В ходе проверки - не будет рассмотрена - не сомневаюсь - ибо "правовой нигилизм"/нет полномочий/план по штрафам. А в ходе суда рассотрена будет обязательно. Эти два вопроса к делу не относятся. Можно и так догодаться. Нет никакой уверенности, что в ходе судебного разбирательства будут смотреть на доказательную базу. Слишком многое зависит от судьи и юристов защиты. А на что будут смотреть? |
|
NWLC 18 декабря 2013 |
kvmart, суды (особенно районные, особенно в глубинке) часто делают морду лопатой и повторяют мантру "обстоятельства дела установлены протоколом об АПН, а их трактовка заявителем направлена на переоценку доказательств". Нужно очень точно расписывать позицию в каждом конкретном деле. Короче, найдутся "тяжелые" доводы развалить дело или обратить внимание на чушь - дело решено. Если не найдутся - вторая, третья инстанция и т.п. Мы один завод только с третьего захода запустили после остановки по ст. 8.21 КоАП. |
|
RosFeder 18 декабря 2013 |
irina12 писал(а) ...Все прекрасно понимают, что на предприятиях нет обращения с отходами,....  ну Вы "зажигаете" .... .... вообще ничего нет .... ... ой !!!.... где наши тапочки !!!???..... ой !!! в "хохоте" катаются !.... Все !!! Спасибо .... повеселили !  Все ... лучше не продолжайте, а то нас "паральнёт" от хохота ....
|
|
RosFeder 18 декабря 2013 |
Согласны..
|
|
irina12 18 декабря 2013 |
RosFeder, обращение с отходами долгое время было лицензированным видом деятельности. |
|
NWLC 18 декабря 2013 |
irina12, Давайте не утрировать. Море нюансов + далеко не всякое обращение. |
|
irina12 18 декабря 2013 |
RosFeder, Вы сами ни разу не были про проверках, Вы просто теоретики. Очень легко в форуме всех обзывать категорией И и Д. |
|
kvmart 18 декабря 2013 |
NWLC писал(а) kvmart, суды (особенно районные, особенно в глубинке) часто делают морду лопатой и повторяют мантру "обстоятельства дела установлены протоколом об АПН, а их трактовка заявителем направлена на переоценку доказательств". Нужно очень точно расписывать позицию в каждом конкретном деле. Короче, найдутся "тяжелые" доводы развалить дело или обратить внимание на чушь - дело решено. Если не найдутся - вторая, третья инстанция и т.п. Мы один завод только с третьего захода запустили после остановки по ст. 8.21 КоАП. это не аргумент. |
|
NWLC 18 декабря 2013 |
kvmart, для Вас что угодно не аргумент. Речь не об аргументах - если хотите говорить о них, попросите сначала выложить все материалы. |
|
kvmart 18 декабря 2013 |
Достаточно этого: 1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами. 2. ст. 1 89-ФЗ обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов. Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...). НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное. НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%. |
|
NWLC 18 декабря 2013 |
kvmart, всё это крайне хорошо звучит, не спорю. Но далеко не до всех инспекторов и судей с первого раза доходит. Кроме этого, всегда есть куча нюансов - отмахиваться от них, как Вы предлагаете, значит упрощать ситуацию. Доказывать будет эколог предприятия, и не Вам а суду или начальнику местного РПН. |
|
RosFeder 18 декабря 2013 |
irina12 писал(а) RosFeder, Вы сами ни разу не были про проверках, Вы просто теоретики. Очень легко в форуме всех обзывать категорией И и Д. Ну да, ну да...  .... таких чудиков мы еще.... надо "попробовать" "проверить" "теоретически"....
|
|
RosFeder 18 декабря 2013 |
NWLC, в "клуб" "записались ?
|
|
kvmart 18 декабря 2013 |
NWLC писал(а) kvmart, всё это крайне хорошо звучит, не спорю. Но далеко не до всех инспекторов и судей с первого раза доходит. Кроме этого, всегда есть куча нюансов - отмахиваться от них, как Вы предлагаете, значит упрощать ситуацию. Доказывать будет эколог предприятия, и не Вам а суду или начальнику местного РПН. Это НИЧЕГО не меняет. |
|
NWLC 18 декабря 2013 |
RosFeder, какой? Любителей поговорить?
|
|
RosFeder 18 декабря 2013 |
NWLC, " kvmart ру" ....
|