|
Jo-Jo 25 октября 2013 |
z-fay писал(а) Нам тома ПДВ и ПНООЛР разработала фирма-разработчик. Не вижу в этом ничего плохого. С меня - знание нашего производства, с них - знание нормативных документов, методик, инструкций, тонкостей согласования. Расчеты отходов, например, они сначала нам показывают, и если все устраивает - отправляют на согласование. :4: z-fay, позвольте поинтересоваться - а отчет 2-ТП (отходы) вам тоже фирма делает? Или вы сами? А если вы сами, то сопровождаете ли вы этот отчет перечнем документов, подобному описанному ранее на страницах данного форума: "1. Форма федерального государственного статистического наблюдения № 2-ТП (отходы) за 2012 г.: 1 экземпляр на электронном носителе, заполненный по образцу формы № 2-ТП (отходы) INN XLS в редакции от 22.11.2004 года, 2 экземпляра - на бумажном носителе, заполненные по образцу, утвержденному приказом Федеральной службы государственной статистики от 28.01.2011 № 17. Обращаем внимание, что без электронного носителя отчет приниматься не будет; 2. Форма федерального государственного статистического наблюдения №2-ТП (отходы) за 2011 год (заверенная копия или оригинал) (для организаций, представлявших отчетность за 2011 год) – в 1-м экз.; 3. Доверенность на представление формы федерального государственного статистического наблюдения №2-ТП (отходы) – в 1 экз.; 4. Копия информационного письма территориального органа Росстата о присвоении статистических кодов; 5. Пояснительная записка о деятельности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, которая включает в себя сведения в области обращения с отходами производства и потребления за отчетный период - 1 экземпляр на бумажном носителе, 1 экземпляр на электронном носителе. Пояснительная записка включает в себя следующую информацию: - полное и сокращенное наименование юридического лица и индивидуального предпринимателя; - сведения о территориально обособленных подразделениях (филиалах); - юридический и фактический адрес юридического лица и его территориально обособленных подразделений (филиалов); - номера телефонов, факса, адрес электронной почты юридического лица или индивидуального предпринимателя; - сведения об основных направлениях деятельности; - основные производственные показатели работы за отчетный период; - сведения о принятых и переданных отходах приводятся в табличном виде согласно Приложения 2 «Данные учета отходов, принятых индивидуальным предпринимателем и юридическим лицом» и Приложения 3 «Данные учета отходов, переданных от индивидуального предпринимателя (юридического лица)» к Приказу МПР РФ от 01.09.2011 г. №721 «Об утверждении порядка учета в области обращения с отходами» (зарегистрировано в Минюсте РФ от 14 октября 2011 г. №22050). 6. Документы (копии договоров, акты приема-передачи, заверенные хозяйствующим субъектом), подтверждающие факты использования, обезвреживания, размещения отходов за отчетный период - в 1-м экз.; 7. Документы (копии договоров, акты приема-передачи, заверенные хозяйствующим субъектом) об использовании, обезвреживании отходов хозяйствующим субъектом, хранении и захоронении отходов на самостоятельно эксплуатируемых объектах за отчетный период - 1-м экз.;" Вопрос задаю потому что судя по вашему заявлению вы не считаете нужным "обременять" себя знанием НПД. |
z-fay 25 октября 2013 |
RosFeder, я знала, что Вы среагируете на эту фразу!  Поясняю: НПД я, конечно, должна знать, как и разработчики - особенности предприятий, имеющих различную специализацию. Иногда они даже могут подсказать мне что-нибудь, учитывая опыт других предприятий, которым они разрабатывали документацию. Опять же, не вижу в этом ничего плохого. Т.е. работаем мы в "связке", но я отвечаю за адекватные исходные данные, а разработчик - за грамотный проект, по которому работать все же мне, а не им , поэтому, пустить дело "на самотек" я не могу и должна все проверить. P.S. Разделение труда - это не всегда плохо. 
|
|
RosFeder 25 октября 2013 |
Всё... полный "пипец".... кто, что, "получает" кто, что "разрабатывает"  .. Все "знания" смешались в кучу "кони" "люди".... ну у Вас мы так поняли "ларек".... потому что НИ НА ОДНОМ "серьезном" предприятии НИ ОДИН сегодняшний "проектант" от "экологии" не разберется... поскольку они КОММЕРСАНТЫ и их цель ПОЛУЧИТЬ МАКСИМУМ ПРИБЫЛИ при МИНИМАЛЬНЫХ ЗАТРАТАХ.... поэтому не "впаривайте" нам "туфту" ... мы видели многое.... Небось "институт" недавно "закончили" ? 
|
|
z-fay 25 октября 2013 |
Jo-Jo, "И ты, Брут!" (с) 2-ТП (отходы) я сдаю сама. И Кадастр отходов в ДПиООС, и Расчет платы за НВОС. В этом году я первый раз сдала 2-ТП (отходы) в Модуле (сейчас меня помидорами закидают). Как ни странно, использование Модуля мне даже помогло. Я предварительно послала форму в Модуле, записалась на прием, пришла, положила все документы, которые требуют, девочке-инспектору на стол (4 толстенькие папки  ). Форма 2-ТП (отходы) была принята. 
|
|
egtim_22 25 октября 2013 |
z-fay, И это нормально... |
|
Jo-Jo 25 октября 2013 |
z-fay, а какие документы вы положили девочке-инспектору? И если есть время, то расскажите, как общалась с вами эта девочка-инспектор (как нормальный человек или как человек, словивший "звездочку"?) |
|
RosFeder 25 октября 2013 |
z-fay писал(а) . Как ни странно, использование Модуля мне даже помогло. Как ни странно при"прекрестном".... "проверке" на НПД нам тоже...
|
|
z-fay 25 октября 2013 |
RosFeder, в 2006 году. МАДИ, энерго-экологический факультет, специальность "инженерная защита окружающей среды". Если бы в нашем законодательстве все было грамотно и прозрачно, жизнь производственных экологов была бы проще и приятнее. Вы думаете, я сплю и вижу, как бы схалтурить и нарушить закон? Вовсе нет. Вы же сами прекрасно понимаете, что экологи "между молотом и наковальней" - с одной стороны "корявые" законы (которые коверкают все сильнее и сильнее), а с другой стороны - работодатель, которому нужен результат и которого не интересуют наши проблемы. Кстати, я предпочитаю сначала все увидеть своими глазами, а потом что-то считать. Похоже, я "ближе" к производственникам, чем разработчикам (т.е. к тем, кто работает с бумагами). Характер такой, наверное.
|
|
z-fay 25 октября 2013 |
Не нормально. Но документы я честно подготовила все, что просили. |
|
z-fay 25 октября 2013 |
Jo-Jo писал(а) z-fay, а какие документы вы положили девочке-инспектору? И если есть время, то расскажите, как общалась с вами эта девочка-инспектор (как нормальный человек или как человек, словивший "звездочку"?) Не было документов из пунктов 4 и 5 в Вашем списке. Было много договоров, лицензий, актов по 4-м производственным территориям. Еще был номер, который присвоили моей форме, когда я отправила ее на портал РПН. Девочка почти не общалась. "Пробежалась" по документам и поставила печать на мой экземпляр формы. Поймите, я не против выполнять требования закона, оформлять документы, выполнять необходимые мероприятия и пр., но я вынуждена принимать во внимание (не слепо следовать!) мнение инспекторов, какое бы своеобразное оно не было. |
|
Jo-Jo 25 октября 2013 |
z-fay писал(а) Jo-Jo писал(а) z-fay, а какие документы вы положили девочке-инспектору? И если есть время, то расскажите, как общалась с вами эта девочка-инспектор (как нормальный человек или как человек, словивший "звездочку"?) Не было документов из пунктов 4 и 5 в Вашем списке. Было много договоров, лицензий, актов по 4-м производственным территориям. Еще был номер, который присвоили моей форме, когда я отправила ее на портал РПН. Девочка почти не общалась. "Пробежалась" по документам и поставила печать на мой экземпляр формы. Поймите, я не против выполнять требования закона, оформлять документы, выполнять необходимые мероприятия и пр., но я вынуждена принимать во внимание (не слепо следовать!) мнение инспекторов, какое бы своеобразное оно не было. Честно говоря, никак не могу понять почему все эти "бумажки" не отправить почтой (ценным письмом). Выстаивать очереди???... А на счет своеобразного мнения инспекторов и (добавлю) чиновников: Не так давно заключали Договор водопользования. Направили пакет документов. Пришел отказ в принятии документов. Причин было много. Одна из них была сформулирована так: "отсутствует информация о СОСТАВЕ рыбозащитных сооружений". И тут возникает вопрос: выполнять это своеобразное требование чиновника или все-таки не стоит поощрять подобный дурдом? А? |
|
z-fay 25 октября 2013 |
RosFeder писал(а) ну у Вас мы так поняли "ларек".... потому что НИ НА ОДНОМ "серьезном" предприятии НИ ОДИН сегодняшний "проектант" от "экологии" не разберется... поскольку они КОММЕРСАНТЫ и их цель ПОЛУЧИТЬ МАКСИМУМ ПРИБЫЛИ при МИНИМАЛЬНЫХ ЗАТРАТАХ.. Вы знаете, как раз наоборот, серьезные предприятия предпочитают заказывать разработку проектов профессионалам, а маленькие фирмочки берут на работу экологов с условием, что они сами будут разрабатывать, скажем, ПНООЛР. За ту же зарплату.
|
|
Jo-Jo 25 октября 2013 |
z-fay, серьезные предприятяия не будут "сливать" о себе информацию "левым" конторам. |
|
RosFeder 25 октября 2013 |
z-fay писал(а) Вы знаете, как раз наоборот, серьезные предприятия предпочитают заказывать разработку проектов профессионалам, Вы очевидно что то в этой жизни перепутали... Мы что то "профессионалов" в проектных организациях, которые "занимаются" разработкой экологической документации пока не встречали... "тонут" как "тараканы"... при "просмотре" их кг. "Проектов" - одна "туфта". z-fay писал(а) Вы знаете, как раз наоборот, серьезные предприятия предпочитают заказывать разработку проектов профессионалам, Причем разработки "маленьких" как Вы их назвали "фирмочек" на порядок качественнее, чем у "профессионалов" ... можем элементарно "показать" на Ваших так называемых "проектах"...... в "картинках" ..
|
|
z-fay 25 октября 2013 |
Jo-Jo, мне кажется, что инспектор так коряво попросил у Вас информацию о технических характеристиках защитных сооружений. Недавно почта потеряла наше письмо (отправила акт выполненных работ утилизатору). Документ продублировала, но неприятный осадок остался. Я привыкла сама отвозить документы и получать штамп на отчеты. Так надежнее. А вот Кадастр в ДПиООС они сами просят отправлять почтой. Я отправляю заказным письмом с уведомлением. На сайте Почты России можно по номеру в квитанции отследить где находится письмо и когда оно вручено. P.S. Я сказала хорошие слова в адрес Модуля и Почты России! Как низко я пала!
|
|
egtim_22 25 октября 2013 |
Jo-Jo писал(а) z-fay писал(а) Jo-Jo писал(а) z-fay, а какие документы вы положили девочке-инспектору? И если есть время, то расскажите, как общалась с вами эта девочка-инспектор (как нормальный человек или как человек, словивший "звездочку"?) Не было документов из пунктов 4 и 5 в Вашем списке. Было много договоров, лицензий, актов по 4-м производственным территориям. Еще был номер, который присвоили моей форме, когда я отправила ее на портал РПН. Девочка почти не общалась. "Пробежалась" по документам и поставила печать на мой экземпляр формы. Поймите, я не против выполнять требования закона, оформлять документы, выполнять необходимые мероприятия и пр., но я вынуждена принимать во внимание (не слепо следовать!) мнение инспекторов, какое бы своеобразное оно не было. Честно говоря, никак не могу понять почему все эти "бумажки" не отправить почтой (ценным письмом). Выстаивать очереди???... А на счет своеобразного мнения инспекторов и (добавлю) чиновников: Не так давно заключали Договор водопользования. Направили пакет документов. Пришел отказ в принятии документов. Причин было много. Одна из них была сформулирована так: "отсутствует информация о СОСТАВЕ рыбозащитных сооружений". И тут возникает вопрос: выполнять это своеобразное требование чиновника или все-таки не стоит поощрять подобный дурдом? А? А Вы по А.И. Райкину: "Они загнали нам дыню вопросом, а мы загоним им - арбуз ответом": Какой им состав нужен: химический? Компонентный? Опись деталей? Железобетон М... -90%, Сталь марки ...- 10%... Что спросили, то и ответили... |
|
egtim_22 25 октября 2013 |
z-fay, Данные для Сводного кадастра можно, как вариант, сдать в канцелярию ДПиООС с сопроводительным письмом и приложениями... Они Вам штамп поставят, а вх. № узнаете несколько позже в отделе... |
|
z-fay 25 октября 2013 |
RosFeder писал(а) z-fay писал(а) Вы знаете, как раз наоборот, серьезные предприятия предпочитают заказывать разработку проектов профессионалам, Вы очевидно что то в этой жизни перепутали... Мы что то "профессионалов" в проектных организациях, которые "занимаются" разработкой экологической документации пока не встречали... "тонут" как "тараканы"... при "просмотре" их кг. "Проектов" - одна "туфта". z-fay писал(а) Вы знаете, как раз наоборот, серьезные предприятия предпочитают заказывать разработку проектов профессионалам, Причем разработки "маленьких" как Вы их назвали "фирмочек" на порядок качественнее, чем у "профессионалов" ... можем элементарно "показать" на Ваших так называемых "проектах"...... в "картинках" .. :1: Мне прямо за наших разработчиков обидно стало. Мое предприятие работает с ними уже очень много лет, мы хорошо друг друга знаем, скрывать нам от них нечего. Кстати, эта фирма небольшая, а проекты делает для очень крупных и серьезных предприятий. "серьезные предприятяия не будут "сливать" о себе информацию "левым" конторам." Если предприятие очень суровое, не каждый разработчик возьмется за их проекты. |
|
Jo-Jo 25 октября 2013 |
z-fay писал(а) Jo-Jo, мне кажется, что инспектор так коряво попросил у Вас информацию о технических характеристиках защитных сооружений. - Просить коряво ему по должности не положено. (Наивняк))) ) - Все эти корявости лишний раз демонстрируют "качество" исполнения требований ФЗ-79 "О государственной гражданской службе РФ" - НПА не предусматривают представление о технических характеристиках рыбозащитных сооружений (если цель - забор воды) а только " наличие устройств по предотвращению попадания рыб и других водных биологических ресурсов в эти сооружения". |
|
z-fay 25 октября 2013 |
egtim_22 писал(а) z-fay, Данные для Сводного кадастра можно, как вариант, сдать в канцелярию ДПиООС с сопроводительным письмом и приложениями... Они Вам штамп поставят, а вх. № узнаете несколько позже в отделе... Они пропуск не выписывают. Говорят, отправляйте почтой. Да бог с ними, отправлю почтой, мне не сложно.
|