|
Ludmila_KBC 22 января 2007 |
sunnykur, как я Вас понимаю и сочувствую. Я тоже в свое время пережила профессиональную ломку. Мне кажется, такое происходит со многими, кто непосредственно учился на экологов. 5 лет тебе ежедневно рассказывают о великой значимости природы, что ее надо защищать: как, от чего и в каких местах. Формируется идеалогия. А в реальной жизни работая экологом понимаешь, что все твои должностные обязанности только на словах связаны с защитой природы. Если ты производственник - защищай предприятие, если чиновник - защищай бюджет и свою собственную значимость, проектировщик - защищай свои разработки, чтобы согласовали, ИСОшник - защищай требования стандарта и прочее. О природе думает разве что гринпис. Да ведь и экологи на предприятиях только потому появились, что закон обязывает. |
|
johnbob 22 января 2007 |
Гринпис также не думает о природе. Его акции проплачены и появляются они в нужное время в нужном месте. Кто думал о природе - так это Жак Ив Кусто. |
|
Ludmila_KBC 22 января 2007 |
Так что, уважаемая sunnykur, заботиться о природе и работать экологом далеко не одно и то же. И даже не рядом. |
|
Suncheese 22 января 2007 |
Ludmila_KBC писал(а) sunnykur, Да ведь и экологи на предприятиях только потому появились, что закон обязывает. А выполняя требования экологического законодательства, пусть не самого эффективного и самого прозрачного, разве мы не вносим свой косвенный посильный вклад в защиту окружающей среды? |
|
Ludmila_KBC 22 января 2007 |
Suncheese, косвенный посильный вклад в защиту окружающей среды вносят все люди. Выбросил фантик в урну - вот и посильный вклад. Предприятие загрязняет окружающую среду. Вы - эколог. Ваши действия? Разработали проект, обосновали как надо, получили разрешение, контролируете, отчитываетесь, платите. Если будет производственная необходимость или экономическии эффект, предприятие внедрит более чистую технологию. Если нет - заплатит. Согласитесь, от того, что мы ежегодно сдаем 2тп-отходы, отходов меньше не станет. |
|
Gesha 22 января 2007 |
Suncheese писал(а) А выполняя требования экологического законодательства, пусть не самого эффективного и самого прозрачного, разве мы не вносим свой косвенный посильный вклад в защиту окружающей среды? Ув. Suncheese! В нашей реальной действительности, усугубленной русским менталитетом и Российским законодательством, эколог-производственник это во-первых юрист, во-вторых - бизнесмен и переговорщик, и уж потом человек, который реально охраняет и защищает. Лично моя охрана окружающей среды начинается и заканчивается в выходные дни, когда есть возможность выехать на рыбалку, причем заключается она в выозе своего и части чужого мусора с берега водоема, периодических сигналах рыбоохране о сетях, электроудочниках, сбросах дряни с сахарных заводов (к счастью, другой дряни не встречал). А с понедельника приходится думать о том, как не допустить беспредела "природоохранных органов", сократить платежи, избежать штрафов и т.д., и т.п... Вот такая се ля ви... |
|
sunnykur 22 января 2007 |
 Спасибо всем за ответы.Ludmila_KBC , как не жаль, но вы правы, подготавливая материал для дипломной работы на тему:" Влияние тяжелых металов на почву вблизи Локомотивного Депо Алматы-1 и методы отчистки почвы ", (бакалавриат) встречалась с экологами данного Локомотивного Депо и как поняла, люди не совсем понимают в чем проблема...Говорили, что не дадут не каких данных, т.к. я могу навести на них Экологов с Министрерства...и все такое. В общем материалов точных так найти и не удалось. А отчеты они стряпают из воздуха... Добилась целей только исследованием образцов почвы вблизи территории Депо.Времяни ушло почти 3 месяца только на анализ почвы... И на счет предложенных методов отчистки почвы, все только развели руками, со словами, а кто профинансирует, по отчетам Депо все цветет и пахнет вокруг и на территории Депо... и тут опять произошла профессиональная ломка, так сказать...  Да мне поставили 5-ку и поздравили, вот и все дела... и все мои старания так и остались в аудитории.Так, что я согласна, что работать и быть экологом (заботится о природе) совсем разные вещи!!! Спасибо всем.... |
|
Shelest 22 января 2007 |
Suncheese Многие руководители не воспринимают должность эколога в серьез, считают, что могут обойтись и без них и зарплату не высокую поэтому платят. |
|
Kissulik 22 января 2007 |
sunnykur, у меня та же история.  Защищала дипломную работу на тему: "Альгомониторинг почв, загрязненных нефтью и нефтепродуктами", в аспирантуру предлагали, я отказалась. Итак, 2,5 года (из 5-ти) универа разработки дипломки ушли и все зря, не считая применения моих данных для последующих аспирантов и дипломников и научной статьи. Никому это не нужно. А вот насчет информации - это да, фиг добъешься чего-нибудь от предприятий... А почву я отбирала вообще незаконно, проникая на территории нефтяных вышек и качалок без ведома, потому что не пустили, сказали, что у них все чисто  А сейчас, работая экологом-производственником, пытаешься руководству доказать, что ты вовсе не плюешь в потолок. Их волнуют только инспектора и штрафы! И вот моя задача, чтоб ни тех, и особенно других не было. |
|
Lichko 22 января 2007 |
Да че вы переживаете...вспомните 90-е там вообще никому, ничего не надо было...сейчас все намного лучше...а через 10 лет еще будет лучше...я имею ввиду востребованность. А вот если мало денег ВЫ в экологии получаете...то праллельно займитесь бизнесом...надо только подумать каким и как это совместить с работой...и все финансовые проблемы будут позади... |
|
Lichko 22 января 2007 |
Защищала дипломную работу на тему: "Альгомониторинг почв, загрязненных нефтью и нефтепродуктами", в аспирантуру предлагали, я отказалась. Итак, 2,5 года (из 5-ти) универа разработки дипломки ушли и все зря, не считая применения моих данных для последующих аспирантов и дипломников и научной статьи. Никому это не нужно. ...Случай из жизни...писал я как то дипломную работу...на тему золоотвалов ТЭЦ...пошел я за пробами...и провалился в зыбучие пески...хорошо напарница вытащила...а...то так и не смог защитить дипломную работу... |
|
Kissulik 22 января 2007 |
Lichko, Мдаа, а я вот боялась охраны. Пришлось бы дипломку дописывать за решеткой, в темнице сырой за вторжение на территорию предприятия  Зато такой дух авантюризма захватил! |
|
Lichko 22 января 2007 |
Kissulik писал(а) Lichko, Мдаа, а я вот боялась охраны. Пришлось бы дипломку дописывать за решеткой, в темнице сырой за вторжение на территорию предприятия :6: Да тут не знаешь, что лучше...
|
|
Kissulik 22 января 2007 |
Lichko, Хорошо, когда рядом есть надежная поддержка! 
|
|
Ludmila_KBC 23 января 2007 |
На конгрессе IWA в прошлом году читали доклад представители одной из европейстких стран (не буду врать, не помню какой именно). Они говорили о такой проблеме городских очистных сооружений как большое количество тыжелых металлов (в особенности ртуть) на сооружениях биологической очистке (как многие городские сооружения). Так в рамках проблемы была развернута такая огромная информационно-просветительно-агитационная компания для населения: и в школах и детских садах и на автобусах и в метро и прочее. И они показали реальный эффект. Вот тебе и экологическая культура. |
|
sunnykur 24 января 2007 |
Я считаю, что такие информационно-просветительно-агитационные компании для населения можно провести где угодно и поднять СМИ и обратить внимание общественности на серьезность проблемы.  Но не надо забывать о том, что финансировать данные проблемы далеко не каждая правительственная и даже не зависимая организция будет, т.к. всем известно что за выбросы и ТБО и прочее платят огромные штрафы. вот только куда они деваются не известно...Вот эти штрафы, т.е. средства лучше было бы тратить на оборудования для очистки и финансирование программ и исследовании направленных на борьбу не посредственно с очагом экопроблем. А не на пустые семинары и прочее, извините балтавню. Вот и будет реальный эффект и в старанах на постсоветском пространстве. |
|
Ludmila_KBC 24 января 2007 |
Наши платежи за негативное воздействие на ОС идут в городской бюджет и планируются на нужды города, в т.ч на содержание бюджетников, насколько мне известно. И в РТН есть годовой план на сумму штрафов, которую надо взять с нечистивых природопользователей. Отсюда и наши проблемы с инспекторами. Отчеты по контролю составляют не от количества нарушений или предотвращенного экологического ущерба, а от количетсва бабок, которые удалось сгрести. Вот типа какие мы полезные 
|
Natella 24 января 2007 |
Ludmila_KBC писал(а) Если быть более точным, и от количества обнаруженных нарушений ( в разрезе статей КоАП), и по количеству и сумме штрафов ( предъявленных и оплаченных), где видно, как ударно поработали наши инспекторы! Отчеты по контролю составляют не от количества нарушений или предотвращенного экологического ущерба, а от количетсва бабок, которые удалось сгрести. Вот типа какие мы полезные :24:  А по плану на сумму штрафов - это да, действительно они стараются, особенно в конце года. 
|