|
Amida 10 января 2014 |
Коллеги, добрый день! Недавно перешла на работу на новое предприятие. Ситуация с СЗЗ очень интересная. Есть проект СЗЗ и его заключение только на проектируемую фабрику от 2007 года. Согласно старому СанПиНу предприятие относилось к 5 классу и устанавливали в то время СЗЗ в 50 метров, сейчас в 100 метров на сколько я помню. Предприятие граничит с др. производствами с одной стороны, которые находятся как раз 50 метров и далее. В самом проекте нет никаких графиков контроля на границе СЗЗ, говориться только о том, что рекомендуется организовать контроль в 3 точках на границах соприкосновения с др. предприятиям, а по каким веществам и как часто - не сказано. Соответственно у меня вопрос: каким образом определить, какие именно в-ва нужно замерять и как часто. Я помню, что раньше было 30 замеров, потом 8 сделали, недавно проектировщик сказала, что опять 30 надо делать, но я не могу найти нормативного документа. Самое интересное то, что не смотря на то, что в тексте проекта написана, что СЗЗ предполагаемая (т.е. расчетая), санэпидем заключение звучит так: "Проект обоснования СЗЗ соответствует требованиям". Я вот сижу и думаю - то ли это окончательная, то ли это расчетная и нужно ли в таком случае окончательную получать или нет. В прошлом году была проверка Роспотребнадозра, они на это не обратили внимание, лишь написали предписание - организовать лабораторный контроль в зоне влияния объекта. Я так понимаю, не смотря на новые правила СанПиН, согласно которым для предприятий 5 класса устанавливается СЗЗ в 100 метров, нам переделывать проект не нужно, а просто проводить анализы. Все верно? Подскажите, пожалуйста. |
|
irina12 10 января 2014 |
nedlog, Ваши сады сами по себе законны? Может это самозахват, тогда Вы ничего не должны. У меня так было. Поразводили незаконных огородов вокруг предприятия. В местном муниципалитете спросите законны или нет. Даже если они законны, можно доказать, что никакого влияния Ваше предприятие на них не оказывает. Сократить СЗЗ до забора Вашего предприятия. Компенсации? еще чего  придумают же Вы в какой стране живете, какие компенсации, честные все такие что ли?
|
|
irina12 10 января 2014 |
Amida, а СЗЗ вообще делается если в ориентировочной СЗЗ нет жилой застройки? |
|
nedlog 10 января 2014 |
irina12, у нас не все так просто. Предприятие - крупное, химического профиля - уменьшить СЗЗ до забора не получится. Такие сады выделялись "в прошлые века" по древним законам (когда о СЗЗ никто не знал) в основном работникам таких же предприятий - поближе к забору, чтобы, как говорится, работник после работы мог "отдохнуть" на своей земле (другие приоритеты и ценности раньше были). К тому же, предприятие обеспечивало льготной поливочной водой и т.д. О компенсациях: при расширении предприятия, помнится даже жилые кварталы "выносили", попадающие в СЗЗ (покупали жителям новое жилье вне СЗЗ). Сами, конечно, инициативой не горели - всё через суды. Меня больше интересует юридическая сторона: когда такие сады считаются законными и их хозяева имеющими право на компенсации, могут ли эти сады быть узаконены сегодня и т.п. |
|
Amida 10 января 2014 |
Это хороший вопрос. Но допустим в 100 метровую зону будут входить др. предприятия. |
|
solik 10 января 2014 |
mari_ecology писал(а) Добрый день! Если у предприятия не утверждена СЗЗ могут ли дать разрешение на строительство жилья в нормативной СЗЗ? Как предприятию это оспорить? Коллега, поделитесь информацией, как развивается ситуация с жилой застройкой? У нас, похоже, назревает такой же сценарий... |
|
aleks1311 10 января 2014 |
Amida писал(а) Соответственно у меня вопрос: каким образом определить, какие именно в-ва нужно замерять и как часто. Я помню, что раньше было 30 замеров, потом 8 сделали, недавно проектировщик сказала, что опять 30 надо делать, но я не могу найти нормативного документа. Почитайте СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и письмо Роспотребнадзора от 24.08.2012 №01/9550-12-32 "О разъяснении отдельных положений СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03", а также другие письма выпущенные Роспотребнадзором ранее по данному СанПиНу. Так же если интересно могу скинуть интересный материал вам на почту, пишите в личку, по данному вопросу проведения измерений и выбора веществ. Amida писал(а) Самое интересное то, что не смотря на то, что в тексте проекта написана, что СЗЗ предполагаемая (т.е. расчетая), санэпидем заключение звучит так: "Проект обоснования СЗЗ соответствует требованиям". Я вот сижу и думаю - то ли это окончательная, то ли это расчетная и нужно ли в таком случае окончательную получать или нет. Что конкретно написанно в вашем заключении по проекту? У нас например было написанно, что проект соотвествует требованиям, но необходимо установить окончатьный размер СЗЗ обосновав расчетный (проектный) размер натурными измерениями. И мы проводили 30 годовых измерений по указанным веществам в программе и физическим воздействиям разбитым посезонно. Amida писал(а) В прошлом году была проверка Роспотребнадозра, они на это не обратили внимание, лишь написали предписание - организовать лабораторный контроль в зоне влияния объекта. Я так понимаю, не смотря на новые правила СанПиН, согласно которым для предприятий 5 класса устанавливается СЗЗ в 100 метров, нам переделывать проект не нужно, а просто проводить анализы. Все верно? Раз у вас была проверка и Вам не сказали, что надо делать устанавливать окончательную СЗЗ или переделывать проект, можете считать что у вас все отлично. Сделайте план-график лабораторного контроля на СЗЗ, вещества выберите которые являются приоритетными для вашего региона и вашего предприятия, а так же спецефицеские выбросы и физические воздействия, попробуйте проконсультироваться с проектировщиками которые разрабатывали вам проект. Согласуйте данный план-график в вашем месном потребнадзоре. Тридцать измерений в год необходимо проводить при установлении окончатльного размера СЗЗ и обоснования расчетого размера СЗЗ. |
|
Amida 13 января 2014 |
aleks1311, спасибо большое за комментарий. Я Вам написала в личку. Вы все правильно говорите, если 30 замеров нужно проводить при установлении окончат. размера СЗЗ и обосновании расчетного, то сколько нужно нам проводить? В общем, белиберда. Мне кажется, что как раз 30 вообще всем надо. спс за СанПиН и письмо, при смене работе, номер разъяснений потеряла, а теперь смогу восстановить необходимую инфу. |
|
aleks1311 13 января 2014 |
Amida, Я вам скинул информацию, надеюсь пригодиться. А как правильно провести, количество замеров, и выбор веществ все же я так думаю следует посоветоваться с вашим Потребнадзором. |
|
AvgustaZ 13 января 2014 |
aleks1311 писал(а) Amida, Я вам скинул информацию, надеюсь пригодиться. А как правильно провести, количество замеров, и выбор веществ все же я так думаю следует посоветоваться с вашим Потребнадзором. Ничего РПотрН советовать не хочет - боятся брать на себя хоть какую-то ответственность, а еще ссылаются на большую занятость. В НПА ничего конкретного не написано (что и как мерить, в каких точках). И согласовывать план-графики они не хотят. Поэтому я сделала как считала нужным и отправила им в уведомительном порядке. Уже почти год от них ни привета, ни ответа...видимо их все устроило... |
|
gal1969 14 января 2014 |
Ну сколько уже обсуждать! Весь СанПиН по СЗЗ для уже действующих предприятий направлен на выкачивание бабла с этих самых предприятий, особенно крупных, и, как следствие, более-менее финансово обеспеченных. Причем это не мое эксклюзивное мнение - почитайте Заключение Минэкономразвития от 17.01.2013г. По этому СанПиНу минимум 2/3 предприятий, что называется, "встряли". Потому что у всех под забором или огород, или дача, причем иногда уже приватизированная и с пропиской. А муниципальные власти спрашивали хоть раз у предприятий разрешение на пользование своей землей? Покажите мне таких, если найдете. Вот и получилась ситуация, что землю раздают одни и как хотят, а отселять из нее за свой счет (по СанПиНу) должны другие. Поэтому Потребнадзор и не берет на себя ответственность по рекомендациям - кому захочется в суде, даже в качестве третьей стороны, присутствовать. С точки зрения здравого смысла и охраны здоровья населения санзона нужна обязательно, но вот законодательне воплощение этой необходимости в нашей стране, как обычно, произошло через.... |
|
Amida 14 января 2014 |
gal1969, только в России есть такое понятие, как сан-зона, во всех остальных странах люди даже не знают, что это такое. |
|
AvgustaZ 14 января 2014 |
gal1969, видели, читали мы это заключение, а что делать?...только ждать отмены этого СанПиНа и пытаться хоть как-то прикрыться бумажками и письмами... |
|
aleks1311 14 января 2014 |
AvgustaZ, его ни кто отменять не собирается, и Минэкономразвитие не ставит его для отмены по своему заключению, а вот переработать просят, причем проект изменений уже есть. |
|
pushaha 30 января 2014 |
solik, да да и у нас уже назрела 
|
tuinone 26 февраля 2014 |
может ли предприятие, у которого производственное имущество и земля промплощадки в аренде, провести работы по установлению СЗЗ? |
|
Arcon 26 февраля 2014 |
tuinone писал(а) может ли предприятие, у которого производственное имущество и земля промплощадки в аренде, провести работы по установлению СЗЗ? А почему не может? Вы же на законном основании занимаете промплощадку. |
|
tuinone 26 февраля 2014 |
Arcon, да, на законном, а потом, после смены арендатора, СЗЗ для объекта остается? |
|
Amida 26 февраля 2014 |
Arcon писал(а) tuinone писал(а) может ли предприятие, у которого производственное имущество и земля промплощадки в аренде, провести работы по установлению СЗЗ? А почему не может? Вы же на законном основании занимаете промплощадку. Я не поняла: у Вас кто СЗЗ хочет установить, тот, кто арендует щаемлю и обоурдование, т.е. арендатор или тот, кто их сдает - арендодатель? У нас у арендодателя. |
|
tuinone 26 февраля 2014 |
Amida, я про арендатора спрашиваю. Может ли он? |