|
0764 18 декабря 2012 |
Как как, да вот так... Где правовое доказательство обязанности ? нет. Сроки, конец года, куча всяких отчетов, на это они рассчитывают... Будешь спорить, прошляпишь сроки, и ничего не выспоришь. Удивляет что ГОСУДАРСТВЕННАЯ структура так по дилетантски себя ведет! Они должны действовать в соответствии с законодательством, ГДЕ еще раз спрашиваю какое - нибудь постановление или распоряжение где прописана обязанность сдавать отчет именно в этой самой программе? "ЗРИ В КОРЕНЬ" Козьма Прутков... Предлагаю к размышлению отрывок из статья в калининградской прессе о той самойм программе тотальной уборке "северных территорий" от накопленного ущерба: "Бывшие военные базы — это брошенная техника, замазученные территории и так далее. Но все-таки международный опыт очистки территорий нам интересен. Кроме того с нами работает ООО «Адиком Системс» (г. Москва), это организация проводила множество проектов Минприроды России в части инвентаризации источников загрязнения." "проводила множество проектов Минприроды России в части инвентаризации источников загрязнения" - а теперь откройте сайт этой КОНТОРЫ и посмотрите сферу деятельности. И как же это они инвентаризировали? Спецы у них в запасе имеются ? Или они модульсвой туда направляли и он за них считал объем масел и автоматически передавал по системе Госконтроля в формате ХТМЛ????? Интересно им вообще нормально спится после многочисленных негативных возмущений со стороны природопользователей? Ведь мысли имеют свойства материализоваться, вдруг понос случиться в неподходящий момент на корпоративе у всего "Системса"???? П.С. Бюджет этого мероприятия был фантастичен по суммам, так сказать очень сладок... |
|
Alpisbi 18 декабря 2012 |
0764, Да надо бы вообще на корупцию проверить, где тендер, которые все гос. структуры обязаны проводить? Кстати вчера просидела до 3х ночи, т.к. опыт работы с модулем уже был сделала таки отчет для одного МСП. При проверке ИНН прога "думала" 15 минут. Но отчет сформировался по утвержденной форме, на портал тоже загрузился...пока |
|
Zinaida 18 декабря 2012 |
У меня тоже получилось сформировать отчетность, и 2-тп отходы. Но удовлетворения от работы с модулем никакого. А ведь идея-то была хорошая. Проводить в течение года движение отходов, в конце года нажал на кнопочку - получил результат: и Отчетность, и 2-тп отходы (кому это надо)... Но сам модуль громоздкий, неудобный! И почему собственно шаблон с расшифровкой формата хml. не выложить на сайте, чтобы профессиональные программисты (а не любители из Адиком-Системс) могли в свои программные продукты ввести выгрузку в требуемом формате. Именно это и называется "автоматизация производства и сдачи отчетности"... Чувствую, что хотят нас как причесать "под одну гребенку", как это сделали с бухгалтерией, которая работает в 1С. Хотя именно это программа мне нравится, и отчеты из нее грузить легко, и надстроить все что угодно можно. Ну ежели программист грамотный. |
|
olya25208 18 декабря 2012 |
к сожалению мне еще меньше повезло... у половины организаций просто нет договоров на передачу отходов (справками довольствуются), причем не их прихоть, а как ни странно свалки в РФ до сих пор не все лицензированные (ох и удивила же я щас кого-то)... вот теперь думаю... |
ecologame 18 декабря 2012 |
Все утро пытаюсь дозвониться в наш тер-ный РПН и никакого толку, перекрываются чтоли... |
|
0764 19 декабря 2012 |
Alpisbi, Так вот и проверьте! Задайте вопрос упырям кто это все придумал, на чьем форуме вы, уважаемая Надежда Бирюкова предлагаете свои услуги по оформлению отчетов и платежей в модуле, хотя еще вчера писали что ужасно и невозможно работать, а еще что инфа о 50 Ваших предприятиях исчезла... Вот и задайте товарищам с помощью которых вы ляпаете бумажки для растерявшихся в дебрях дебилизма РПН и адиком будь он неладен системс чтоб его вирусы и хакеры задолбали до смерти в наступающем году . Желаю им всего нехорошего... Да, и научите пожалуйста, как оформить допустим 2-ТП для предприятия расположенного в 4 мун. округах, имеющего в своем составе 10 площадок, 40 наименований отходов и 15 контрагентов по приему отходов - ЗА СУТКИ!?!?!?!?!? Как вы утверждаете.... |
|
Liliaeco 19 декабря 2012 |
На сайте РПН написано: С 17 декабря 2012 года, Росприроднадзор переходит на прием отчетности от природопользователей в электронном виде через веб-портал приема отчетности. На веб-портале приема отчетности принимаются следующие отчеты: · 2-ТП (Отходы) · Отчет субъектов МСП · Расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду* Во всех территориальных органах Росприроднадзора при подаче бумажной версии отчета и подтверждающих документов, необходимо будет назвать электронный номер отчета, выданный веб-порталом приема отчетности. Электронные версии отчетов должны быть подготовлены в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 и более поздних. Электронные версии отчетов в других форматах, в том числе Excel приниматься не будут! Блин как так - не хочу в этом модуле рыпаться. тем более нам не нужно сдавать отчетность МСП |
|
0764 19 декабря 2012 |
Liliaeco, А 2-ТП? ХДЕ ЮРИСТЫ!!!!!!!!! НАПОМОЩЬ ВСЕМ НАМ СКОРЕЕ!!!!!!!!! 2-ТП форма утверждается приказом росстата им же и регламентируется сдача отчета. БЛИН КАК Этот ДОЛБАННЫЙ Адиком - системс не протянул свои корявые рученки с такими же корявыми програмулями в этот Росстат???? А ведь у них отчетности по разным формам поболе будет,а а? Ну хоть один юрист покажись, прокомментирую данное связывание рук ВСЕМ в СТРАНЕ!!!!! Блин это похоже на то как в период бомбежки кто-нибудь хватает все что попадется под руку, лишь бы ухватить. Так и здесь чуют их пятые точки что после всех поимок по всей стране этих оборотней в их зеленом царстве (как в прямом так и переносном смысле, в смысле заносов выносов откатов закатов и т.д.) будет полюбому чистка в высших эшелонах, зная что конец года, зная что куча всякой отчетности с наикороткими сроками, пытаются в открытую и наглую идти против закона!!!! Это же чистой воды коррупционная составляющая Где прокуратура, опять как и весной я призываю юристов, редакцию и т.д. постоять на стороне правды и Фемиды! Хотя на редакцию мало надежд если они сами трясутся за свои креслица и нагло убирают посты разоблачающие нынешнее мутное положение дел в РПН! Где эта самопровозглашенная ассоциация "Гильдия экологов" кто будет стоять на стороне природопользователей А???????????????????? |
|
Liliaeco 19 декабря 2012 |
0764, блин и так конец год. некогда вникать в эти дебри модуля. так еще и 2-тп отходы в модуле делаются оказываются! фигасе! наш Ростат - 2 ти потходы не принимает. блин вот попадос! когда вникать в этот модуль. наш РПН работает с 9.00 обязательно позвоню и вам отпишусь. хотя каждый территориальный орган -все по-своему поют! блин вот подарок на новый год! |
|
0764 19 декабря 2012 |
Liliaeco, Как это росстат 2-тп не принимает, вы помоему ошибаетесь, может вам сдавать его не надо по росстатовским требования к сдающим? По факту получиться для продвинутых в АйТи системах РПНовцев в программульках, а для Росстата как и было в экселе |
|
idv652008 19 декабря 2012 |
0764 писал(а) Liliaeco, Как это росстат 2-тп не принимает, вы помоему ошибаетесь, может вам сдавать его не надо по росстатовским требования к сдающим? По факту получиться для продвинутых в АйТи системах РПНовцев в программульках, а для Росстата как и было в экселе Вы отстали от жизни с 2011 года только - территориальному органу Росприроднадзора в субъекте Российской Федерации территориальный орган Росприроднадзора: 1 февраля - Росприроднадзору 15 марта |
|
Liliaeco 19 декабря 2012 |
0764, я же написала 2-тп ОТХОДЫ статистика не принимает, а воздух и 4-ос принимают. по крайней мере в нашем городе меня с отчетом 2-тп отходами в том году завернули. может и ошибаюсь не спорю! |
|
Liliaeco 19 декабря 2012 |
докладываю: позвонила в РПН территориальный. сказали как сдавали на бумажном носителе в XL так и сдавайте. так же и про 2-тп сказала, только 2-тп на флешке еще принесите сказали. Уррряяя! никого геморроя в этом году! |
|
Wold 19 декабря 2012 |
На самом деле открытие нового веб-портала по отчетности событие скорее положительное, чем отрицательное. Из плюсов - отчетность теперь оформляется автономно и сохранность ее будет выше. Как-то мне сразу было понятно, что предыдущий портал рухнет без сохранения данных. Опять же форматы файлов, которые нужно загружать достаточно просты и мы у себя модернизируем свое программное обеспечение и будем просто выгружать данные в этом формате. То, что эти форматы появились - это уже здорово, т.к. до них федерального стандарта по сути не было и в каждом регионе отчетность принималась в своих форматах. Сам, предложенный Адиком'ом "Модуль природопользователя", создан вполне профессионально и качественно, но, к сожалению, лишь условно пригоден для создания отчетности, т.е. не для всех реальных случаев пригоден, да и времени много тратить в нем приходиться на элементарный ввод данных... |
|
0764 19 декабря 2012 |
Wold, Профессионально и качественно. Процент не забудте с них взять за рекламу их ооооооооооочень замечательного продукта который уже год как портит жизнь большенству тех кто работает на предприятиях! А вот фирмочки посредники как работают я знаю и как номерки (которые надо присваивать) с РПН получают - вот, берите, вам двести хватит, от 201 и по 401. |
Viktoria 19 декабря 2012 |
Почитала инфо на сайте РПН (в модуле не работала). Написала письмо по электронке (по указанному там адресу для справок) с просьбой разъяснить каким образом для работы в модуле (формирование формы 2-тп(отходы), расчет ПНВОС) предприятию можно получить квалифицированную электронную подпись, и чья это должна быть подпись (руководителя или гл. бухгалтера). Ответом была "удивлена". Посоветовали обратиться в местный ЦЛАТИ. Вот вам и бесплатный сервис... 
|
|
RosFeder 19 декабря 2012 |
Wold писал(а) На самом деле открытие нового веб-портала по отчетности событие скорее положительное, чем отрицательное. Из плюсов - отчетность теперь оформляется автономно и сохранность ее будет выше. Как-то мне сразу было понятно, что предыдущий портал рухнет без сохранения данных. Опять же форматы файлов, которые нужно загружать достаточно просты и мы у себя модернизируем свое программное обеспечение и будем просто выгружать данные в этом формате. То, что эти форматы появились - это уже здорово, т.к. до них федерального стандарта по сути не было и в каждом регионе отчетность принималась в своих форматах. Сам, предложенный Адиком'ом "Модуль природопользователя", создан вполне профессионально и качественно, но, к сожалению, лишь условно пригоден для создания отчетности, т.е. не для всех реальных случаев пригоден, да и времени много тратить в нем приходиться на элементарный ввод данных... Ну что ж.... природоохранной прокуратуре, счетной палате можно спокойно проверять ООО "Экоцентр" г. Воронеж и ВСЕ их программные продукты и ВСЕХ природопользователей и РПНы которые "используют" программные продукты фирмы ООО "Экоцентр".... |
|
RosFeder 19 декабря 2012 |
Wold писал(а) На самом деле открытие нового веб-портала по отчетности событие скорее положительное, чем отрицательное. Из плюсов - отчетность теперь оформляется автономно и сохранность ее будет выше. Как-то мне сразу было понятно, что предыдущий портал рухнет без сохранения данных. Опять же форматы файлов, которые нужно загружать достаточно просты и мы у себя модернизируем свое программное обеспечение и будем просто выгружать данные в этом формате. То, что эти форматы появились - это уже здорово, т.к. до них федерального стандарта по сути не было и в каждом регионе отчетность принималась в своих форматах. Сам, предложенный Адиком'ом "Модуль природопользователя", создан вполне профессионально и качественно, но, к сожалению, лишь условно пригоден для создания отчетности, т.е. не для всех реальных случаев пригоден, да и времени много тратить в нем приходиться на элементарный ввод данных... Таким образом, уважаемый Белоцерковский Владимир Юрьевич, ВСЕ программы, которые «разработал» ООО «Экоцентр» (г. Воронеж) исходя из Вашего поста…. НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ТРЕБОВАНИЯМ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТОВ (НПД),…. включают возможность пересечения разрешений, лимитов, пересчет утвержденных ВСС, ВСВ, не обеспечивают требований Приказа МПР №650, Постановлений Правительства №632, 344 (410) в том числе, в части расчета платы не в соответствии с установленными нормативами выбросов по каждому источнику и каждому ЗВ, а расчет ПРОВОДИТСЯ В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ (!!!!) в соответствии с суммарной массой выбросов в целом по промышленной площадке и «СООТВЕТСТВУЮТ» «рекомендациям» ООО «Адиком Системс», указанных в «Руководстве пользователя» «Модуля природопользователя и «примерам», приведенным в «Руководстве пользователя»…… Таким образом, в программах ООО «Экоцентр» (поскольку выгрузка в XML формате из программ ООО «Экоцентр», «соответствует» выгрузке в XML формате из «Модуль природопользователя» (КСТАТИ ФОРМАТЫ ВЫГРУЗКИ ЗАКРЫТЫЕ, т.е ООО «Экоцентр» «работает» СОВМЕСТНО С ООО «Адиком Системс»)) и расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с установленными нормативами выбросов ЗВ указанных в разрешениях, выданных в соответствии с формами по Приказу №173, по Приказу МПР №650 по каждому источнику и каждому ЗВ, НЕ ПРОВОДИТСЯ, а РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОС ЗВ ПРОИЗВОДИТСЯ В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ ПО СУММАРНОЙ МАССЕ ВЫБРОСОВ ЗВ БЕЗ УЧЕТА НОРМИРОВАНИЯ…. Для ЛИКБЕЗА, уважаемый Белоцерковский Владимир Юрьевич (ООО «Экоцентр» (г. Воронеж), в соответствии с НПД (читайте святцы...) плата должна рассчитываться по каждому источнику и каждому ЗВ С ПОСЛЕДУЮЩИМ СУММИРОВАНИЕМ в соответствии с Постановлениями Правительства №632, 344 (410), Инструктивно-методические указаниями по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 №77) (с изм., несенными решением Верховного Суда РФ от 13.11.2007 №ГКПИ07-1000) и оформлением суммарных результатов расчета платы за НВОС по форме установленной Приказом №204 (182)).... При этом , программы «разрешают» расчет платы за НВОС когда управления РПН «выдают» разрешения на выброс ЗВ когда ПДВ > ВСВ, когда НДС (ПДС) > ВСС, когда за лимит на хранение на объектах хранения в соответствии с отчетом СМСП по Приказу МПР №30, принимается количество отходов, направленных на хранение за целый календарный год (в целом по промышленной площадке)…. Ну что ж… нам это нравиться…. |
|
RosFeder 19 декабря 2012 |
|
|
idv652008 19 декабря 2012 |
RosFeder, бедненький РосФедер, совсем загрустили, ни кто с Вами в диалог не вступает. Если мы плату считать по каждому источнику будем, то она, эта самая плата, составит сотые, а то и тысячные от копеечки. И по законам математики округляться до нулика. А так, считаем В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ ПО СУММАРНОЙ МАССЕ ВЫБРОСОВ ЗВ хоть какие то денюшки выходят. С природопользователей по копеечке, РПНу - рубашка. А вообще, радужные надежды (а они еще были до вчерашнего сообщения РПН) по приведению природоохранного Законодательства к разумным и логичным нормам рухнули. Похоже в сухом остатке итогов 2012 года, останемся мы с утилизационным сбором и новой кормушкой СРО. |