|
Wonderland 16 декабря 2021 |
anchirkinaa писал(а) Wonderland, вот поэтому и хочу предложить трехсторонний договор. В акте утилизации будут Заказчик-Утилизатор. Роль сборщика/посредника собрать ОИТ в рамках договора и все. А у вас утилизатор согласен на такое? У нас утилизаторы даже заморачиваться не будут - для многих это сырье для производства продукции, для оставшихся - ситуация как с полигонами и прямыми договорами в 2012 примерно году - когда РПН требовал прямой договор, а полигоны отказывались заключать договоры со всеми - их интересует опт. |
|
anchirkinaa 16 декабря 2021 |
Wonderland, мне кажется, что утилизаторы для которых отход это сырье должны наоборот проявлять инициативу) для них "дать" вам акт утилизации, даже со скидкой от экосбора, просто деньги из воздуха. Плюс у многих этого сырья дефицит, нам некоторые готовы давать акты утилизации просто за стабильную поставку. Но, конечно, всех интересуют партии большие, тут и нужны сборщики 
|
|
vera1160 16 декабря 2021 |
Wonderland писал(а) Тоже будем искать варианты,т.к. плата ЭС будет многомиллионная с нормативом 100% за упаковку.
vera1160 писал(а) anchirkinaa, У меня есть ответ РПН на эту тему( письмо РПН №АА-10-03-34/14227 от 07,05,2021 ).Из него следует, что обеспечение нормативов осуществляется путем организации объектов утилизации или путем заключения договоров напрямую с РО, с лицом осуществляющим утилизацию.Цитирую "Положениями Закона №89-ФЗ и другими нормативными правовыми актами не предусмотрена передача на утилизацию через ПОСРЕДНИЧЕСКИЕ договора". Аналогичный ответ я получила по телефону от ЦА РПН (мы туда сдаем отчеты по ЭС),что Акт утилизации должен быть на основании прямого договора с утилизатором.Так что, уменьшение платы (ЭС) на основании посреднического договора может при проверке РПН обернуться серьезным штрафом :11: Скорее всего, эти разъяснения я и видела. В законе прописан исчерпывающий перечень. Тоже сдаем в ЦА, в 2022 сумма будет небольшой за счет практически полного прекращения закупок из-за пандемии, но на будущее ищу варианты. |
|
Wonderland 16 декабря 2021 |
anchirkinaa писал(а) Wonderland, мне кажется, что утилизаторы для которых отход это сырье должны наоборот проявлять инициативу) для них "дать" вам акт утилизации, даже со скидкой от экосбора, просто деньги из воздуха. Плюс у многих этого сырья дефицит, нам некоторые готовы давать акты утилизации просто за стабильную поставку. Но, конечно, всех интересуют партии большие, тут и нужны сборщики :11: У нас нет места для накопления больших партий. Цепочка была абсолютно логична и работала прекрасно - мы продавали вторсырье подороже, покупатели накапливали большие партии и направляли утилизатору сырье фурами. Все, чего касаются руки госрегуляторов... 
|
|
ELENA-MARIEVA 16 декабря 2021 |
Wonderland, не поняла, у вас отходы на утилизацию от своей или чужой продукции/ее упаковки? Вы их сами по стране собираете? |
|
Wonderland 16 декабря 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Wonderland, не поняла, у вас отходы на утилизацию от своей или чужой продукции/ее упаковки? Вы их сами по стране собираете? Экосбор мы платим за импорт продукции в упаковке в ЦА. Отходы же вторсырья образуются от растаривания сырья непосредственно для производства продукции (картон и тп). Накапливать товарную партию вторсырья для утилизатора негде, у нас нет такой территории. Передаем практически на ежедневной основе отходы посреднику, тот формирует транспортные партии и направляет на переработку. Некоторые отходы готов забирать, де-факто, утилизатор (для него наши отходы - сырье), но он не готов связываться с РПН и документацией по приему отходов - договор поставки. В законе и в разъяснениях РПН такой способ выполнения нормативов утилизации не подходит, раньше принимали товарные накладные, а сейчас им нужен акт. Вот и получается три варианта: или платить экосбор (на полную производительность без пандемии это - миллионы), или передавать региональному оператору (занимаюсь данным вопросом) или вступать в ассоциацию и платить "членские взносы". Как выгоднее - пока не знаю. |
|
ELENA-MARIEVA 16 декабря 2021 |
Wonderland, какие вы хитрые) Но РПН вас обхитрил. Ваши отходы, образующиеся на вашей территории, это не то. Смысл РОП - собрать и утилизировать отходы потребителей вашей продукции и ее упаковки. |
|
vera1160 16 декабря 2021 |
Wonderland, У нас аналогичная почти ситуация, выпускаем на просторы РФ продукцию свою и импортную в картоне и ПЭ. От сырья и расходных собираем такой же ПЭ и картон,прессуем,копим,продаем по договору. Группа упаковки такая же -получали Акт утилизации,учитывали объем в Расчетах ЭС, с ЦА РПН согласовывали прежде.Теперь эта компания-утилизатор с лицензией прекратила свою деятельность.Нужно искать варианты законных утилизаторов ..Вы случайно не в Московской области ищете?) |
|
Praktik 16 декабря 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Wonderland, какие вы хитрые) Но РПН вас обхитрил. Ваши отходы, образующиеся на вашей территории, это не то. Смысл РОП - собрать и утилизировать отходы потребителей вашей продукции и ее упаковки. Каким образом обхитрил? Нигде не видел запрета свою упаковку передавать переработчику для выполнения норматива экосбора. |
|
Wonderland 17 декабря 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Wonderland, какие вы хитрые) Но РПН вас обхитрил. Ваши отходы, образующиеся на вашей территории, это не то. Смысл РОП - собрать и утилизировать отходы потребителей вашей продукции и ее упаковки. Смысл РОП в общем смысле - ошкурить производителя. Экологические платежи, версия 2.0. А в частном - почему не то? Мы отдали свой картон (точно такой же) на переработку - и выполнили норматив. |
|
ELENA-MARIEVA 18 декабря 2021 |
Wonderland, да, смысл РОП - пополнение бюджета государства. С высоких трибун постоянно заявляют, что экосбор слишком маленький. Отходы, образующиеся на вашей территории, вы передавали бы на утилизацию и без РОП. Высокие чиновники постоянно говорят, что отдувается население, которое платит РО за вывоз мусора. Они не хотят понимать, что часть упаковки от растаривания сырья, материалов и комплектующих передается на утилизацию производителем товаров, и до населения не доходит. Теперь добрались и до утилизаторов ссылка |
|
Ecology_ppoevt 20 декабря 2021 |
Valeriya_, они рекомендуют заключать договоры напрямую с утилизатором, чтобы минимизировать риски и сама процедура так прозрачнее. |
|
Wonderland 20 декабря 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Wonderland, да, смысл РОП - пополнение бюджета государства. С высоких трибун постоянно заявляют, что экосбор слишком маленький. Отходы, образующиеся на вашей территории, вы передавали бы на утилизацию и без РОП. Высокие чиновники постоянно говорят, что отдувается население, которое платит РО за вывоз мусора. Они не хотят понимать, что часть упаковки от растаривания сырья, материалов и комплектующих передается на утилизацию производителем товаров, и до населения не доходит. Теперь добрались и до утилизаторов ссылка Это не экосбор слишком маленький, это кто-то "слишком много ест" Если до монополии регоператоров было выгодно собирать от населения бутылки пластиковые в сетки - то о тарифе и речи быть не может - а получается, регоператор хочет и за захораниваемый мусор получить и за вторсырье. Потом, опять же - мы сортируем и передаем максимальное количество фракций - но и затраты несем, тот же дополнительный персонал, оборудование. Я не считаю справедливой текущую ситуацию. Законодательный же подход таков, что сырье покупают как сырье, даже слышать про утилизацию и отходы не хотят. Максимум звучит - переработка. Слишком сложно и дорого ввязываться. Спасибо за ссылку - у нас два контрагента в списке - Дмитровский резинотехнический и Петромакс. Сейчас еще и нас без вины виноватыми как бы не выставили... |
|
2308 20 декабря 2021 |
Добрый день! Я тоже надеялась, закрывать выполнение нормативов утилизации упаковкой от сырья, из которого производим продукцию, пока не увидела Письмо РПН от 29.09.2021 № АА-10-03-34/32761. В нем написано, что в акте указывается ассоциация и юрлицо, осуществляющее утилизацию. Наши утилизаторы - мелкие сошки, естественно, ни с какой ассоциацией не заключают договор. |
|
ELENA-MARIEVA 20 декабря 2021 |
2308, не обязательно ассоциация. Также может быть договор с утилизатором типа тех, что указаны по ссылке сообщением выше. |
|
Wonderland 20 декабря 2021 |
2308, если у вас утилизаторы сами утилизируют, простите за тавтологию, то акт вы, может быть, и получите. Может быть - потому что, как я говорила выше, многие не хотят связываться с отходами. Сырье и сырье. |
|
2308 20 декабря 2021 |
Wonderland писал(а) 2308, если у вас утилизаторы сами утилизируют, простите за тавтологию, то акт вы, может быть, и получите. Может быть - потому что, как я говорила выше, многие не хотят связываться с отходами. Сырье и сырье. Обычный акт утилизации мы от них получаем. Но чтобы заполнить АКТ утилизации по приказу № 236 не достаточно только нашего утилизатора. |
|
Wonderland 20 декабря 2021 |
2308 писал(а) Wonderland писал(а) 2308, если у вас утилизаторы сами утилизируют, простите за тавтологию, то акт вы, может быть, и получите. Может быть - потому что, как я говорила выше, многие не хотят связываться с отходами. Сырье и сырье. Обычный акт утилизации мы от них получаем. Но чтобы заполнить АКТ утилизации по приказу № 236 не достаточно только нашего утилизатора. Почему? Акт же между утилизатором и заказчиком (производителем/импортером или ассоциацией). |
|
2308 20 декабря 2021 |
Wonderland писал(а) 2308 писал(а) Wonderland писал(а) 2308, если у вас утилизаторы сами утилизируют, простите за тавтологию, то акт вы, может быть, и получите. Может быть - потому что, как я говорила выше, многие не хотят связываться с отходами. Сырье и сырье. Обычный акт утилизации мы от них получаем. Но чтобы заполнить АКТ утилизации по приказу № 236 не достаточно только нашего утилизатора. Почему? Акт же между утилизатором и заказчиком (производителем/импортером или ассоциацией). Прочитайте письмо. Может я что не так поняла. Но поняла, что в акте должна быть ассоциация. |
|
2308 20 декабря 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) 2308, не обязательно ассоциация. Также может быть договор с утилизатором типа тех, что указаны по ссылке сообщением выше. Мы передаем эти отходы на утилизацию местной мелкой сошке - ИП. Точно не тем 17-ти. |