|
noecology 6 ноября 2020 |
kam16, мы меньше 30 возможность отбора есть |
|
noecology 6 ноября 2020 |
alex2010, меньше 30 |
|
kam16 6 ноября 2020 |
noecology, В отношении объектов абонентов, указанных в п. 123(4) плата за НВ на ЦСВ рассчитывается по формуле согласно п. 123(4) без отбора проб, поскольку негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения оказывается всеми абонентами независимо от вида деятельности |
|
ecokatrin 6 ноября 2020 |
kam16, вы категорически неправы. Логика п.123(4) такова: если у таких абонентов (из п.123(4) будет установлено нарушение Приложения 5 Правил №644, то есть установлена (доказана) та самая негативка, тогда плата будет исчисляться для таких абонентов фактически только исходя из объема стоков, без учета ингредиентов и превышений. Если у абонентов п.123(4) будет установлено нарушение Приложений 4, 4(1), то расчет по формуле п.120. Если у абонентов абзаца 2 и 3 принята декларация - то тогда их тоже считать по формулам п.120 и п.123, они вылетают из п.123(4). Вот такая логика у этого злосчастного п.123(4). То есть, если внимательно и въедливо почитать этот пункт, то нигде не звучит, что плату вносим без отбора проб и без доказательства негативного воздействия. Вместе с тем, в пунктах п.15, п.16 и п.20 Правил №728 расписаны все способы(принципы) отбора проб у абонентов п.123(4) Правил№644 и что считается их результатами. Согласно п.118 Правил №644, в случае если сточные воды, принимаемые от абонента в централизованную систему водоотведения, содержат загрязняющие вещества, иные вещества и микроорганизмы, негативно воздействующие на работу такой системы, не отвечающие требованиям, установленным пунктами 113 и 114 указанных Правил, абонент обязан компенсировать организации, осуществляющей водоотведение, расходы, связанные с негативным воздействием сточных вод на работу централизованной системы водоотведения. А п.123(4) - это всего лишь формула!!! а не принцип |
|
kam16 6 ноября 2020 |
ecokatrin, то же 728 Постановление п 6: "Для объектов абонентов, объем сбрасываемых сточных вод с которых в среднем составляет менее 30 куб. метров в сутки суммарно по всем канализационным выпускам с одного объекта абонента (при условии отведения сточных вод в централизованную систему водоотведения, имеющую канализационные очистные сооружения), периодичность планового контроля состава и свойств сточных вод определяется организацией, осуществляющей водоотведение, и не может быть чаще 1 раза в календарный месяц". И в п. 123(4) прописана не только формула, но и условия применения данной формулы. Может быть РАВВ тоже категорически неправы, раз трактуют так |
|
mila777 9 ноября 2020 |
Доброго времени суток! Что скажете по поводу мнения Пермского УФАС? ссылка |
|
irena_gata 10 ноября 2020 |
ecokatrin, Интересное конечно наблюдений по поводу формулы 123(4), но для чего тогда в последнем абзаце данного пункта указана следующая информация про отбор проб: В случае если организацией, осуществляющей водоотведение, в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод зафиксирован сброс сточных вод с нарушением требований, предусмотренных подпунктом "а" пункта 113 настоящих Правил, или произведен отбор проб сточных вод абонентов, указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта, а также в случае принятия организацией, осуществляющей водоотведение, для осуществления контроля декларации в отношении данных объектов абонентов, расчет платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения в отношении указанных объектов абонентов определяется в соответствии с пунктами 120 и 123 настоящих Правил. По данной логике формула 123(4) рассчитывается без отбора проб. |
|
VMK_0580 10 ноября 2020 |
mila777, Есть ли случаи отбора Водоканалами контрольных проб сточных вод от судов, прокуратуры? Им также выставляют повышенную плату за негативное влияние на ЦСВ? Водоканалы, поделитесь опытом, ко всем абонентам применяется данное требование или нет? |
|
ELENA-MARIEVA 10 ноября 2020 |
VMK_0580, инспектор Ярославльводоканала вчера при отборе проб как раз рассказал, что выставляют счета за ПДК и негативку без отбора проб судам и прокуратуре, арендующим помещения в чужих зданиях. Но это при наличии договора между ними. Зачастую арендаторы (суды и прокуратура) возлагают эту плату на арендодателя помещений. В этом случае за все платит собственник помещений. |
alex2010 10 ноября 2020 |
Если вы меньше 30 кубов, то к вам могут вообще не ездить и тупо брать плату по формулам пунктов 123(4) и 203 Правил № 644. |
|
alex2010 10 ноября 2020 |
irena_gata писал(а) Ключевое слово во всём этом "если". Если Водоканалу делать нефига и он отберёт пробу, то да, тогда плата будет взиматься исходя из фактических анализов. Должен ли Водоканал брать пробу и как часто? Да, должен. Не чаще одного раза в месяц. Так что если Водоканал приедет к абоненту "менее 30-ть" даже через 50-100 лет, то это соответствует Правилам... ecokatrin, Интересное конечно наблюдений по поводу формулы 123(4), но для чего тогда в последнем абзаце данного пункта указана следующая информация про отбор проб: В случае если организацией, осуществляющей водоотведение, в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод зафиксирован сброс сточных вод с нарушением требований, предусмотренных подпунктом "а" пункта 113 настоящих Правил, или произведен отбор проб сточных вод абонентов, указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта, а также в случае принятия организацией, осуществляющей водоотведение, для осуществления контроля декларации в отношении данных объектов абонентов, расчет платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения в отношении указанных объектов абонентов определяется в соответствии с пунктами 120 и 123 настоящих Правил. По данной логике формула 123(4) рассчитывается без отбора проб. 
|
|
alex2010 10 ноября 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Я уверен, что будет специальное разъяснение верхней власти.
VMK_0580, инспектор Ярославльводоканала вчера при отборе проб как раз рассказал, что выставляют счета за ПДК и негативку без отбора проб судам и прокуратуре, арендующим помещения в чужих зданиях. Но это при наличии договора между ними. Зачастую арендаторы (суды и прокуратура) возлагают эту плату на арендодателя помещений. В этом случае за все платит собственник помещений. |
|
dtkbtv-65_cf 10 ноября 2020 |
natali_1332, добрый день, вы получили какое нибудь разъяснение от водоканала по поводу начисления платы?
|
|
noecology 11 ноября 2020 |
подскажите,пожалуйста! не понимаю, в расчете платы за негативку с учетом коэффициента и плата за сброс ЗВ сверх норматива с учетом коэф-та, где этот коэффициент?? П=К*Т*Q но когда я перемножаю три множителя сумма у меня получатся больше чем в акте от водоканала. а вот если умножать без коэффициента,то все сходится. где они его учитывают? |
|
alex2010 11 ноября 2020 |
noecology писал(а) Это из какого пункта 644 правил?
подскажите,пожалуйста! не понимаю, в расчете платы за негативку с учетом коэффициента и плата за сброс ЗВ сверх норматива с учетом коэф-та, где этот коэффициент?? П=К*Т*Q но когда я перемножаю три множителя сумма у меня получатся больше чем в акте от водоканала. а вот если умножать без коэффициента,то все сходится. где они его учитывают? |
|
noecology 11 ноября 2020 |
alex2010, п.123(4) и 203, коэф компенсации 0,5 и 2 |
|
kam16 11 ноября 2020 |
noecology, К - и есть коэф-т |
|
alex2010 11 ноября 2020 |
Да, "К" это и есть коэффициент, равный 0,5 для пункта 123(4). Например: 0,5 * тариф (к примеру 24,12 руб./1 м.куб.) * 265 м.куб./месяц. Вроде всё очевидно. |
|
noecology 11 ноября 2020 |
да это я понимаю в расчете платы если умножать тариф на объем стоков и на коэф-т не получается сумма ту которая в акте от водоканал. а если умножить без коэф-та то все сходится второй месяц такой расчет присылают. |
|
noecology 11 ноября 2020 |
alex2010, видимо не верно написала,раз ввела в заблуждение народ. это понятно где коэф-т!!! сумма которую надо платить у меня не получается такая как в расчете водоканала.когда перемножаю тариф на коэ-т на объем получается больше чем в сумма водоканала!!!!! а если умножать без коэф-та то все сходится. забыли перемножиьть?и что делать? |