|
Yulya_ 10 апреля 2014 |
Anastasiabelle, план мы им составили в произвольной форме, все равно не отстают, пишут .что откажут нам в услуге приема и очистки воды. Позвонила в Росприроднадзор, там ответили тоже что мы не должны план согласно положения разрабатывать. |
Anastasiabelle 11 апреля 2014 |
Yulya_, А вы сначало напишите письмо в Росприроднадзор, они Вам официально напишут и этим тупийцам отправьте. Раз так не понимают |
|
maskaradd 15 апреля 2014 |
maskaradd писал(а) Отвечу ка я на свой вопрос сам, основываясь при этом на любезно предоставленное письмо ЦА РПН. Все условия 230ого должны выполняться одновременно, только тогда и надо разрабатывать НДС. alex2010 писал(а) Подниму ка я еще разок вопрос, кот. меня мучает, может у кого появятся свежие соображения: tanushka-82, 200+ это абоненты (сленг тут образовался) у кого более 200 м.куб./сутки сточных вод отводится в горколлектор. В соответствии с Постановлением Правительства № 230 "Установить, что к абонентам, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, относятся юридические лица, которые заключили или обязаны заключить договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения, осуществляют деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, и которым принадлежат на праве собственности или на ином законном основании канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения. При этом среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с указанных объектов составляет более 200 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам в одну централизованную систему водоотведения" А вот если предприятие не осуществляет деятельность, связанную с производством и переработкой продукции, к примеру бизнес-центр или досуговый центр с бассейном, тенисным кортом, фитнес клуб, конноспортивный комплекс и т.п. получается такое предприятие уже не попадает под категорию 1 и ндс разрабатывать и ЛОС вводить не надо? 
|
|
Jo-Jo 16 апреля 2014 |
maskaradd писал(а) maskaradd писал(а) Отвечу ка я на свой вопрос сам, основываясь при этом на любезно предоставленное письмо ЦА РПН. Все условия 230ого должны выполняться одновременно, только тогда и надо разрабатывать НДС. :5: alex2010 писал(а) Подниму ка я еще разок вопрос, кот. меня мучает, может у кого появятся свежие соображения: tanushka-82, 200+ это абоненты (сленг тут образовался) у кого более 200 м.куб./сутки сточных вод отводится в горколлектор. В соответствии с Постановлением Правительства № 230 "Установить, что к абонентам, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, относятся юридические лица, которые заключили или обязаны заключить договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения, осуществляют деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, и которым принадлежат на праве собственности или на ином законном основании канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения. При этом среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с указанных объектов составляет более 200 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам в одну централизованную систему водоотведения" А вот если предприятие не осуществляет деятельность, связанную с производством и переработкой продукции, к примеру бизнес-центр или досуговый центр с бассейном, тенисным кортом, фитнес клуб, конноспортивный комплекс и т.п. получается такое предприятие уже не попадает под категорию 1 и ндс разрабатывать и ЛОС вводить не надо? Т.е. если выполняются условия: - заключены и договор водоотведения и договор холодного водоснабжения и водоотведения; - продукция должна и производиться и перерабатываться; в собственности или в аренде находятся канализационные выпуски в центр-ю систему водоотведения; - больше 200кбм??? Письмо ЦА РПН есть в Интернете? |
|
maskaradd 16 апреля 2014 |
Jo-Jo, Практически! По 1,2 пункту "или или", т.к. может быть договор водоотведения и может быть единый договор холодного водоснабжения и водоотведения, продукция может как производится так и перерабатываться. Письмо РПН адресовано непостредственно нам, в ответ на обращение. |
|
Jo-Jo 16 апреля 2014 |
maskaradd писал(а) Jo-Jo, Практически! По 1,2 пункту "или или", т.к. может быть договор водоотведения и может быть единый договор холодного водоснабжения и водоотведения, продукция может как производится так и перерабатываться. Письмо РПН адресовано непостредственно нам, в ответ на обращение. Но в тексте пп № 230 нет слова «или». Там только перечисление без, так сказать, права выбора – либо договор водоотведения, либо договор водоснабжения и водоотведения. Т.е., если следовать букве закона, то НДС должны устанавливаться только для тех ЮЛ, которые имеют полный перечень, указанных в п/п № 230 «радостей»? И, следовательно, у кого нет полного списка этих «радостей» могут спать спокойно - им НДСы не нужны  ?Заворот мозгов или да здравствует великий и могучий русский язык с его правилами правописания, орфографии и пунктуации… |
|
Meleta 29 апреля 2014 |
На региональном сайте Росприроднадзора опубликовано: "Информация о плате за сбросы в централизованные системы водоотведения 21.04.2014 В соответствии с позицией Росприроднадзора, а так же разъяснениями Министерства природных ресурсов РФ (от 27.03.2014 г. № 09-44/6237) в 2014 году исчисление и внесение платы за сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов через централизованные системы водоотведения должно осуществляться организациями водопроводно-коммунального хозяйства в соответствии с действующими в настоящее время порядком и разрешительными документами, которыми не предусматривается выделение в самостоятельную группу плательщиков отдельных абонентов таких организаций. Таким образом, обязанность по внесению платежей за негативное воздействие на окружающую среду в части сброса загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов возникает у абонентов централизованных систем водоотведения с 1 января 2015 года." Означает ли это, что Водоканал имеет право взимать плату за негативку по местным нормам ДК с абонентов 200+, как это было раньше? |
alex2010 29 апреля 2014 |
Meleta писал(а) Нет. Давайте вернёмся к этой теме...Абоненты 200+ как и прочие абоненты платили Водоканалу по соответствующему Постановлению Губернатора. С 01.01.2014 года Постановление Правительства 1310 не действует на абонентов 200+. Таким образом губернаторы обязаны внести изменения в свои региональные постановления в части того, что они не распространяются на абонентов 200+. Вот такая недолга...
Означает ли это, что Водоканал имеет право взимать плату за негативку по местным нормам ДК с абонентов 200+, как это было раньше? |
|
Meleta 30 апреля 2014 |
alex2010, так-то оно так.. Жаль, что логически не продолжишь: раз 200+ будут платить негативку в РПН с 1 января 2015, то до наступления 2015 пусть бы платили водоканалам. Водоканал же всё равно за них платить должен до 2015 года. |
|
alex2010 30 апреля 2014 |
Meleta писал(а) Законодательство РФ не основывается ни на формальной, ни на диалектической, ни даже на женской логике. К нашему несчастью... alex2010, так-то оно так.. Жаль, что логически не продолжишь: раз 200+ будут платить негативку в РПН с 1 января 2015, то до наступления 2015 пусть бы платили водоканалам. Водоканал же всё равно за них платить должен до 2015 года.
|
|
irina12 30 апреля 2014 |
Jo-Jo писал(а) maskaradd писал(а) Jo-Jo, Практически! По 1,2 пункту "или или", т.к. может быть договор водоотведения и может быть единый договор холодного водоснабжения и водоотведения, продукция может как производится так и перерабатываться. Письмо РПН адресовано непостредственно нам, в ответ на обращение. Но в тексте пп № 230 нет слова «или». Там только перечисление без, так сказать, права выбора – либо договор водоотведения, либо договор водоснабжения и водоотведения. Т.е., если следовать букве закона, то НДС должны устанавливаться только для тех ЮЛ, которые имеют полный перечень, указанных в п/п № 230 «радостей»? И, следовательно, у кого нет полного списка этих «радостей» могут спать спокойно - им НДСы не нужны ?Заворот мозгов или да здравствует великий и могучий русский язык с его правилами правописания, орфографии и пунктуации… Вчера звонила в Водоканал по поводу ЛОС, кто их должет ставить. Их должны ставить те, которые попадают либо под 230 либо под перечень в 644 постановлении. Самое интересное что в 644 ПП есть пункт "11. Производственные процессы, в ходе которых используются или образуются следующие вещества: ... нефтепродукты". Т.е. получается, что любое производство у кот. объем водоотведения может быть менее 10 литров, но есть какой-нибудь станок, с отработанным маслом должно ставить ЛОС. |
|
Meleta 30 апреля 2014 |
А что будет, если к 2015 локальные очистные построены не будут? |
|
Meleta 30 апреля 2014 |
В смысле предусмотрены ли какие-нибудь санкции за это? |
|
Anastasiabelle 30 апреля 2014 |
Meleta, 116. Абоненты обязаны иметь и надлежащим образом эксплуатировать локальные очистные сооружения и обеспечивать предварительную очистку сточных вод, отводимых в централизованную систему водоотведения, в случае, если абоненты отнесены к определенным Правительством Российской Федерации категориям абонентов, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, или на объектах абонентов осуществляются производственные процессы по перечню согласно приложению N 4. Абоненты, указанные в настоящем пункте, не имеющие локальных очистных сооружений, обязаны обеспечить их строительство (создание) в течение 2 лет после вступления в силу настоящих Правил, если иной срок не предусмотрен планом снижения сбросов сточных вод на объектах такого абонента. (постановление 644) |
JIi 30 апреля 2014 |
А у нас в одном договоре написано: Размеры платы за нег. возд. на природную среду рассчитывается и взимается на основании Пост. РФ от 28.028.92. №632. 3.2.1. Плата ( в пределах и серх нормативов сбороса), за 1м3 рассчитывается путем деления общей величины на суммарный объем сточных вод, отводимых в водоем после очистки. 3.2.2. Корректировка размеров платы за сверхнормативный сброс сточных вод и ЗВ, производится с учетом изменений платежей, устанавливаемых Гарантир. организацией за сброс сточных вод и ЗВ в водные объекты. 3.2.3. Размер платы не является постоянным и может изменяться. Новый размер платы является обязательным для сторон, с момента введения его в действие. 3.2.4. Абонент вносит плату ежегодно. до 1 апреля, следующего за расчетным, путем перечисления соотв-го платежа со своего расчетного счета. Денежные средства должны поступить на расчетный счет Гарантирующей организации не позднее 10 дней, со дня получения счета-фактуры. 3.2.5. Абонент считается выполнившим свои догооворные обязательсва, по внесению платы, с момента зачисления средств на счет Гарантирующей организации. Данный текст присутствует в данном договоре с 2009 г. Хотелось бы знать, что они под этим всем подразумевают? Никаких документов на эту тему от них не приходило. |
|
alex2010 30 апреля 2014 |
Anastasiabelle, По поводу строительства ЛОС. Постановление № 644 опубликовано 12.08.2013 г. Соответственно вступило в силу через 7 дней после опубликования, т.е. 19.08.2013 г. Строительство ЛОС через два года после вступления в силу, значит ЛОС должны быть построены 19.08.2015 г. |
oksanaast 20 мая 2014 |
Добрый день!!! По фактическому сбросу мы попадаем под 30+(усредненный расход за год 40-45мЗв сут), по договору с ВК 234м3 в сут. Относить себя к 200+? |
|
alex2010 20 мая 2014 |
oksanaast писал(а) Относите себя по 2ТП Водхоз. А во-вторых, относитесь Вы к 200+ или нет, решает Водоканал и он подал уже эти сведения в РПН. Звоните в свой Водоканал...
Добрый день!!! По фактическому сбросу мы попадаем под 30+(усредненный расход за год 40-45мЗв сут), по договору с ВК 234м3 в сут. Относить себя к 200+? |
|
aleks-katya 28 мая 2014 |
Помогите, пожалуйста, советом! Обращаюсь к Вам от лица администрации города, т.е. как ОМС. Местные нормативы водоотведения по составу сточных вод утверждены администрацией нашего города в 2006 году. Крупное промпредприятие обратилось в администрацию с требованием пересмотра этих нормативов в связи с тем, что считают их необоснованно жесткими (ссылаются на приложение №3 правил № 644 - пыталась объяснять им, что это разные нормативы- пока бестолку). Кроме того, у Водоканала на момент расчета нормативов были утверждены ПДС, а в настоящее время НДС не утверждены (Водоканал судится с Росприроднадзором), есть только решение о предоставлении водного объекта в пользование для сброса сточных вод с концентрацией ЗВ не превышающей ДК рыбохозяйственного значения. Промпредприятие настаивает, что необходимо пересчитать нормативы с учетом ДК рыбхоз., при этом методики расчета, как я понимаю, нет (№ 75 отменили). Вопрос - что делать? Методика № 75 была введена взамен Правил приема произв. ст. вод в системы канал-ии насел. пунктов от 1989г., получается эти Правила до сих пор действуют и расчет нужно делать по ним? Боюсь даже вникать в них. Хотелось бы оставить старые нормативы, тем более что есть надежда на внесение изменений в ФЗ-416 и отмену старых Правил №167. |
|
irina12 29 мая 2014 |
aleks-katya, а Вы нам расскажите, что Вы говорите клиентам по поводу старых и новых нормативов. В чем их отличие? Ну а то, что разрешение от РПН не получено и т.д. меня бы тоже, как и Вашего клиента не интересовало бы  А вот надеждой жить не стоит. |