|
small_froggy 5 октября 2006 |
добрый день, буду очень благодарна если поможите мне разобраться вот в какой проблеме.  Лимиты выдают как на образование так и на размещение отходов. За размещение понятно платят по нормативам, но если отход был утилизирован - плата 0. так ведь? А если отход, который утилизируется образовался больше установленного лимита, - с одной стороны это сверхлимит, а с другой стороны- его тоже утилизировали. Как поступают в такой ситуации? Надо ли платить и если да то сколько?  Спасибо |
ultra 5 октября 2006 |
lybasha писал(а) Коллеги, не знаю, может быть это уже обсуждалось, извиняюсь за повтор. Подскажите, плз, если по факту мы передали на переработку отходов больше, чем разрешено в лимитах, чем это грозит? Именно на переработку, а не не размещение. С этим все понятно. :1: Сам не сталкивался. Но при гос.контроле могут выявить факт превышения нормативов образования отходов. Естественно никаких сверхнормативных платежей не насчитают, но могут составить Протокол об административном правонарушении, например, за нарушение статьи 8.2 КоАП. Вот только вопрос – а есть ли здесь правонарушение? А зачем вам передавать на переработку отходы сверх лимитов. Пускай полежат до следующего года спокойненько, пока не начнут действовать новые лимиты. А потом и сдадите. Три года-то могут они полежать.  Тут главное не превышать нормы временного накопления по СанПиН и нормы временного размещения на промплощадке, указанные в самом проекте. |
lybasha 5 октября 2006 |
Так на следующий год будет новое образование и опять может быть сверхлимит. А может просто попробовать объяснить почему у меня сверхлимита образовалось этого отхода, который я передала на переработку. Ведь хочу как лучше: не хочу хранить то, что можно переработать уже сейчас. Потом могут денег не дать. Или такая ситуация: у меня на конец прошлого года есть накопление отхода на площадке, в этом году я передала на переработку больше,чем указано в лимитах за счёт этого накопления. Чем может это закончится? 
|
|
ekologfsps 5 октября 2006 |
lybasha писал(а) Коллеги, не знаю, может быть это уже обсуждалось, извиняюсь за повтор. Подскажите, плз, если по факту мы передали на переработку отходов больше, чем разрешено в лимитах, чем это грозит? Именно на переработку, а не не размещение. С этим все понятно. :1: Любаша, обращаюсь к вам за помощью т.к. из вашего сообщения ясно что вам все понятно с размещением отходов. Прошу проясните ситуацию. У меня лимиты на временное размещение отходв (ТБО)в 8 контейнерах по переодичности вывоза. Факты подтверждающие вывоз отходо превышают заявленные в проекте ПНООЛР нормативы образования как вмоем случае осуществлять расчет? 
|
|
ultra 5 октября 2006 |
small_froggy писал(а) добрый день, буду очень благодарна если поможите мне разобраться вот в какой проблеме. Лимиты выдают как на образование так и на размещение отходов. За размещение понятно платят по нормативам, но если отход был утилизирован - плата 0. так ведь? А если отход, который утилизируется образовался больше установленного лимита, - с одной стороны это сверхлимит, а с другой стороны- его тоже утилизировали. Как поступают в такой ситуации? Надо ли платить и если да то сколько? Спасибо Отход не может образовываться больше установленного лимита. Но он может размещаться больше установленного лимита на промплощадке предприятия или в объектах размещения отходов. Платить по сверхнормативу надо только за сверхлимитное размещение отходов. В 3-х случаях: 1. Для фактически захороненных на объекте размещения отходов в отчетном периоде сверх установленного лимита. 2. Для хранящихся на объекте размещения отходов в отчетном периоде сверх установленного лимита, в том числе для отходов, находящихся на временном хранении сверх установленного лимита, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет. 3. При отсутствии лимитов на размещение отходов. |
|
ultra 5 октября 2006 |
ekologfsps писал(а) Любаша, обращаюсь к вам за помощью т.к. из вашего сообщения ясно что вам все понятно с размещением отходов. Прошу проясните ситуацию. У меня лимиты на временное размещение отходв (ТБО)в 8 контейнерах по переодичности вывоза. Факты подтверждающие вывоз отходо превышают заявленные в проекте ПНООЛР нормативы образования как вмоем случае осуществлять расчет? :2: Я хоть и не Любаша, но думаю так. Если нормативы образования численно не равны лимитам размещения (не важно на временное ли хранение в контейнерах, либо в объектах размещения отходов), то за разницу придется заплатить.  И самое обидное, что за это возможно придется заплатить головой.  Пятикратка может оказаться еще не самой страшной. 
|
|
ekologfsps 5 октября 2006 |
ultra писал(а) small_froggy писал(а) :1: Отход не может образовываться больше установленного лимита. Но он может размещаться больше установленного лимита на промплощадке предприятия или в объектах размещения отходов. Платить по сверхнормативу надо только за сверхлимитное размещение отходов. В 3-х случаях: 1. Для фактически захороненных на объекте размещения отходов в отчетном периоде сверх установленного лимита. . Объясните пожалуйста.Лимиты на размещение отходов на городских свалках это дело предпринимателей занимающихся приемом, вывозом и захоронением. ИЛИ эти лимиты необходимо получать , отчитываться и платить за размещение рядовым природопользователям
|
|
lybasha 5 октября 2006 |
ekologfsps, и у тех, и у других должны быть свои лимиты. Каждый получает, отчитывается и платит за своё. Потому как все пользуются "природой". 
|
|
ultra 5 октября 2006 |
ekologfsps писал(а) ultra писал(а) Отход не может образовываться больше установленного лимита. Но он может размещаться больше установленного лимита на промплощадке предприятия или в объектах размещения отходов. Платить по сверхнормативу надо только за сверхлимитное размещение отходов. В 3-х случаях: 1. Для фактически захороненных на объекте размещения отходов в отчетном периоде сверх установленного лимита. . Объясните пожалуйста.Лимиты на размещение отходов на городских свалках это дело предпринимателей занимающихся приемом, вывозом и захоронением. ИЛИ эти лимиты необходимо получать , отчитываться и платить за размещение рядовым природопользователям :25: Рядовой природопользователь – это прикольно.  Мне понравилось.  Смотря, что вы подразумеваете под «захоронением». Услуги по приему и захоронению? Или размещение собственных отходов как вид негативного воздействия? Первое подразумевает абонентскую плату за услуги. Второе влечет за собой экологические платежи. Обязанность по внесению платы за НВ определяется договором. Кстати, отсутствие в договоре оговорки об этой обязанности указывает на то, что данная обязанность лежит на отходообразователе. Обычная практика. Земля на которой находится свалка принадлежит муниципалитету. Вывоз отходов и операции по захоронению осуществляет какое-нибудь коммунальное предприятие. Платежи за НВ осуществляют предприятия. А где-то было написано, что за размещение ТБО от населения, платежи за НВ должно осуществлять предприятие ЖКХ. |
|
ekologfsps 5 октября 2006 |
Расчет показал за квартал образуется по нормативам образования( 50 кг/ год/чел) 28 тонн, по договорам вывозится и захоранивается 50 тонн. При сдаче расчета половину счетов фактур вообще не прикладывать, получается так. |
|
ultra 5 октября 2006 |
ekologfsps писал(а) Расчет показал за квартал образуется по нормативам образования( 50 кг/ год/чел) 28 тонн, по договорам вывозится и захоранивается 50 тонн. При сдаче расчета половину счетов фактур вообще не прикладывать, получается так. В Ростехнадзоре могут сравнить отчетные документы на сдачу и прием отходов вашей организации и той, в которую эти отходы передали. Разницу можно выявить. Итог известен. При превышении лимитов - пятикратка.
|
|
ultra 5 октября 2006 |
ekologfsps писал(а) Объясните пожалуйста.Лимиты на размещение отходов на городских свалках это дело предпринимателей занимающихся приемом, вывозом и захоронением. ИЛИ эти лимиты необходимо получать , отчитываться и платить за размещение рядовым природопользователям :25: На эту тему могу еще посоветовать почитать статью в журнале "Экология производства" № 7-2006 г. "Распределение обязанностей между организациями при размещении отходов" С.В.Пулинец, Д.М. Зобовой. ссылка |
|
Tamila 6 октября 2006 |
[quote="Navatsi#10.10.2005 21:40"]поделитесь опытом: как кто считает платежи? У меня проблема: заставляют считать поквартально по факту... А в отопительный сезон у меня не укладываются выбросы от котельной (если ПДВ делить на 4 квартала) и плачу как за сверхлимитные. Зато летом запас огромный... Как считаете Вы? Согласно п.5.4 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77, зарегистрировано в Минюсте РФ 24 марта 1993 г. N 190) при определении ежеквартального фактического объема выброса (сброса, размещения отходов), можно использовать следующие варианты: 1) природопользователи сами определяют фактический выброс (сброс, размещение отходов) за квартал на основе результатов анализов, регистрируемых в журналах учета; 2) выброс (сброс) за квартал определяется по нормативам ПДВ (ПДС) или лимиту, а по итогам года определяется весь фактический объем выброса (сброса) по данным статотчетности и происходит уточнение объема выбросов (сбросов) на уровне нормативов ПДВ (ПДС) или лимитов и превышающих эти нормативы; 3) природопользователи, не имеющие нормативов ПДВ (ПДС) или лимитов, определяют ежеквартальный объем выбросов (сбросов, размещения отходов) делением годовой массы прошлого года на четыре, а по итогам года уточняется фактический объем выбросов (сбросов, размещения отходов). Для природопользователей, имеющих сезонный характер работы, возможно считать отчетным периодом - сезон года. Таким образом требования территориального органа Ростехнадзора неправомочны. Вы можете платить 3 квартала в пределах установленных нормативов, а в 4 -откорректировать. |
|
lybasha 6 октября 2006 |
Коллеги, помогите разобраться плз: перечитала всё, что касается новых форм, вопрос остался по поводу "сводной" формы платы за размещение отходов. 1.Правильно ли я поняла, что заполнять нужно эту "сводную" форму на каждый объект размещения отходов отдельно? (какая же она тогда сводная?) Проще говоря, сколько мест, куда вывозим отходы, столько и будет раз повторяться эта форма? 2.Называется эта форма "Размещение отходов производства и потребления",размещение по ФЗ-169 это хранение и захоронение, при этом в ней есть столбцы, касающиеся использования, обезвреживания. столбец 25 говорит обо остатке, который находится на хранении Хранение где? У меня на площадке? Тогда совсем непонятно зачем нужна такая форма по каждому объекту размещения отхода. Может эту форму составить по видам отходов, которые образуются у меня на площадке? Исправьте меня, где я ошибаюсь. Или я перемудрила?
|
|
Svetov 6 октября 2006 |
ekologfsps писал(а) Расчет показал за квартал образуется по нормативам образования( 50 кг/ год/чел) 28 тонн, по договорам вывозится и захоранивается 50 тонн. При сдаче расчета половину счетов фактур вообще не прикладывать, получается так. А скажите пожалуйста, какой расчет это показал? Вы просто расчитывали по удельным показателям? Я у нас тоже с такой ситуацие столкнулся. ЖКХ стали расчитывать норму вывоза по каким-то новым критериям. Где они их взяли - неизвестно. Но тогда получается, что если они ипользуют другие удельные нормы, то почему мы не используем теже? Но это так - мысли, вопрос без ответа. А вообще я бы посоветовал сделать так Обратиться в Ваше ЖКХ и спросить как они расчитали такой тонаж отходов. Контейнеры имеют объем 0.75 куб.м, заполняются по умолчанию на 2/3. А если вы туда вообще кортонные коробки выкидывали...? Обоснуйте им свои доводы. А они пусть свои обоснуют. ЖКХ может в этом случае выдать писульку в свободной форме о фактическом количестве вывезенных ТБО, а её уже можно попробовать применить при сдаче отчетности. |
|
Svetov 6 октября 2006 |
lybasha писал(а) Коллеги, помогите разобраться плз: перечитала всё, что касается новых форм, вопрос остался по поводу "сводной" формы платы за размещение отходов. 1.Правильно ли я поняла, что заполнять нужно эту "сводную" форму на каждый объект размещения отходов отдельно? (какая же она тогда сводная?) Проще говоря, сколько мест, куда вывозим отходы, столько и будет раз повторяться эта форма? 2.Называется эта форма "Размещение отходов производства и потребления",размещение по ФЗ-169 это хранение и захоронение, при этом в ней есть столбцы, касающиеся использования, обезвреживания. столбец 25 говорит обо остатке, который находится на хранении Хранение где? У меня на площадке? Тогда совсем непонятно зачем нужна такая форма по каждому объекту размещения отхода. Может эту форму составить по видам отходов, которые образуются у меня на площадке? Исправьте меня, где я ошибаюсь. Или я перемудрила? :25: Вам нужно попить кофе и отдохнуть Как я понимаю: Регистрационный нормер объекта это как ИНН, т.е. объект - предприятие. Регистрационные номера кстати пока не раздавались. Получается, что некое ООО и будет являться объектом. По крайней мере пока не начнется выдача регистрационных номеров, думаю, можно считать так, а там посмотрим. У нас, например, вместо этого номера пока указывается ИНН/нв. |
|
lybasha 6 октября 2006 |
Svetov, мой вопрос касался не регистрационного номера объекта, с этим всё понятно. А с тем чтобы разобраться: форма 4 рекомендуется заполнять по каждому объекту размещения отхода, если бы был совет заполнять форму по объекту негативного воздействия, у каждого из которого потом будет свой регистрационный номер, равно как и у объектов размещения тоже, то я бы уже эту форму (4)заполнила. Наверное, вы правы пора пить кофе.
|
|
ultra 6 октября 2006 |
Svetov писал(а) Вам нужно попить кофе и отдохнуть Как я понимаю: Регистрационный нормер объекта это как ИНН, т.е. объект - предприятие. Регистрационные номера кстати пока не раздавались. Получается, что некое ООО и будет являться объектом. По крайней мере пока не начнется выдача регистрационных номеров, думаю, можно считать так, а там посмотрим. У нас, например, вместо этого номера пока указывается ИНН/нв. Ну, это уже вообще никуда не годится.  Друг, ты лучше тоже кофе попей.  В формах расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду указывается регистрационный номер объекта негативного воздействия. Регистрационный номер объекта НВ присваивается в соответствии с приказом Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867 «Порядок ведения территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду». При включении в реестр данных об объекте негативного воздействия формируется регистрационный номер соответствующей совокупности данных. В случае отходов, объектами негативного воздействия являются: полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и т.п. Так что ООО и ИНН здесь не при чем. 
|
|
ekologfsps 6 октября 2006 |
Svetov писал(а) ekologfsps писал(а) Расчет показал за квартал образуется по нормативам образования( 50 кг/ год/чел) 28 тонн, по договорам вывозится и захоранивается 50 тонн. При сдаче расчета половину счетов фактур вообще не прикладывать, получается так. А скажите пожалуйста, какой расчет это показал? Вы просто расчитывали по удельным показателям? Я у нас тоже с такой ситуацие столкнулся. ЖКХ стали расчитывать норму вывоза по каким-то новым критериям. Где они их взяли - неизвестно. Но тогда получается, что если они ипользуют другие удельные нормы, то почему мы не используем теже? Но это так - мысли, вопрос без ответа. А вообще я бы посоветовал сделать так Обратиться в Ваше ЖКХ и спросить как они расчитали такой тонаж отходов. Контейнеры имеют объем 0.75 куб.м, заполняются по умолчанию на 2/3. А если вы туда вообще кортонные коробки выкидывали...? Обоснуйте им свои доводы. А они пусть свои обоснуют. ЖКХ может в этом случае выдать писульку в свободной форме о фактическом количестве вывезенных ТБО, а её уже можно попробовать применить при сдаче отчетности. Спасибо за проникновение сущностью проблемы. Именно так и получается. Я расчитывал ПНООЛР по нормативам рекомендованным ЦЛАТИ. А ЖКХ расчитывает по ставкам эксплутационных расходов и фирмы занимающейся вывозом ТБО. Так конечно и поучается несводимость чисел. |
|
ultra 6 октября 2006 |
lybasha писал(а) Коллеги, помогите разобраться плз: перечитала всё, что касается новых форм, вопрос остался по поводу "сводной" формы платы за размещение отходов. 1.Правильно ли я поняла, что заполнять нужно эту "сводную" форму на каждый объект размещения отходов отдельно? (какая же она тогда сводная?) Проще говоря, сколько мест, куда вывозим отходы, столько и будет раз повторяться эта форма? Совершенно, верно! lybasha писал(а) 2. при этом в ней есть столбцы, касающиеся использования, обезвреживания. столбец 25 говорит обо остатке, который находится на хранении : Хранение где? У меня на площадке? Это чтобы учесть отходы, хранящиеся на промплощадке предприятия сверх установленных лимитов и для отходов, хранящихся на промплощадке более 3-х лет и по которым не представлены документы об их использовании. |