|
kvmart 21 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) kvmart, макулатура - не подлежит удалению. подтвердите свой посыл НПА. А я могу подтвердить что макулатура подлежит удалению положением закона "норматив утилизации отходов от использования товаров (далее также - норматив утилизации) - установленное как выраженное в процентах отношение количества товаров определенного вида, упаковки таких товаров, реализованных юридическим лицам, физическим лицам, в том числе индивидуальным предпринимателям, и подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств"- Читаем по буквам "РЕАЛИЗОВАННЫМ" товаров определенного вида, упаковки таких товаров, реализованных юридическим лицам, у вас проблемы с логическими цепочками.... |
|
kvmart 21 июля 2015 |
макулатура - не подлежит удалению..... ИБО: ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА.... 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |
|
bartemios 21 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) bartemios, Если же вы продаёте как отход с Паспортом гарантирующим состав, а не качество организации с лицензией, то риск неправомерного его использования и прочего обращения лежит на покупателе. Тут я соглашусь. Вот только теперь продать отход (именно отход) для использования практически невозможно. Вы понимаете, что я не о 5 классе. Но и в 4 классе много очень материалов, нужных и годных для дальнейшего использования. Да и не только в 4 классе. Теперь выходит, что нужна лицензия... а у кого в ближайшее время лицензия на использование появится? Нверное, ни у кого. Буду реалистом и предскажу, что многие начнут пользоваться той лазейкой, о которой говорит кв март. И делать это станут не из-за нелюбви к ос, и не из-за квмарта, а из-за банальной экономии... народ экологический сам к этому придет рано или поздно. |
|
Strannic99 21 июля 2015 |
kvmart, Что за бред? Покупатель защищён Конституцией, Федеральными законами. Даже вы, альтернативно одарённый, защищены от некачественной продукции в магазине тем что в случае обнаружения в магазине просрочки наказывают магазин, а не вас как покупателя. А в случае обнаружения несоответствия продаваемой продукции ТУ (ну там кадмий в курятине) наказывают производителя |
|
kvmart 21 июля 2015 |
ПО ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ:::: ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ... по 89-ФЗ..... Ни один дурак не купит то, что подлежит УДАЛЕНИЮ!!!! (фиктивная/притворная сделка - уголовка) Ни один дурак не купит ОТХОД!!! ПРОДАЖА чего-либо НЕ МОЖЕТ быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА.... То что продается ---- НЕ ОТХОД!!!!!!!!!!!! |
|
bartemios 21 июля 2015 |
kvmart писал(а) макулатура - не подлежит удалению..... ИБО: 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. Наш заготовщик макулатуры в акте пишет: макулатура уничтожена методом шредирования и спрессована в кипы для дальнейшего повторного использования. |
|
kvmart 21 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) kvmart, Что за бред? Покупатель защищён Конституцией, Федеральными законами. Даже вы, альтернативно одарённый, защищены от некачественной продукции в магазине тем что в случае обнаружения в магазине просрочки наказывают магазин, а не вас как покупателя. А в случае обнаружения несоответствия продаваемой продукции ТУ (ну там кадмий в курятине) наказывают производителя если вы продали пропитанные шпалы для строительства мостика, а покупатель их сжег и отравился..... У ВАС БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ С ЛОГИКОЙ!!!!!!!!!!!!!! |
|
kvmart 21 июля 2015 |
bartemios писал(а) он написал глупость..... бывает...kvmart писал(а) макулатура - не подлежит удалению..... ИБО: 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. Наш заготовщик макулатуры в акте пишет: макулатура уничтожена методом шредирования и спрессована в кипы для дальнейшего повторного использования. невозможно использовать то - что уничтожено... ПО ФЗ: ПРОДАЖА чего-либо НЕ МОЖЕТ быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА.... То что продается ---- НЕ ОТХОД!!!!!!!!!!!! |
|
Strannic99 21 июля 2015 |
bartemios, Не согласна- так в 2004-2008г.г. было. Сейчас народ расчухал преимущество лицензии и жуть как озабочен её получением, даже мелочёвка и ИП. Ну и закон суров. но он закон. При всеобщей тенденции сокращения лицензируемых видов деятельности (лицензирование строительной деятельности, потенциальной позможности отмены лицензирования пожаро-, взрывоопасных производств), по отходам она не будет отменяться по одной простой причине- отходы то от всего многообразия видов деятельности. И лицензиат кроме как желание заработать деньги должен обосновать свои знания об отходах которые он собирается использовать, обезвреживать, захоранивать |
|
Strannic99 21 июля 2015 |
kvmart, "товаров определенного вида, упаковки таких товаров, реализованных юридическим лицам" - это у вас проблемы с логикой. здравым смыслом да и русским языком тоже. Слово по буквам "РЕАЛИЗОВАННЫМ" относится и к товарам определённого вида (они рано или поздно по замыслу законодателя переходят в отход) и у упаковке товаров которая сразу после распаковки товара переходит в категорию Отход- макулатура |
|
kvmart 21 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) kvmart, "товаров определенного вида, упаковки таких товаров, реализованных юридическим лицам" - это у вас проблемы с логикой. здравым смыслом да и русским языком тоже. Слово по буквам "РЕАЛИЗОВАННЫМ" относится и к товарам определённого вида (они рано или поздно по замыслу законодателя переходят в отход) и у упаковке товаров которая сразу после распаковки товара переходит в категорию Отход- макулатура О, неужели дошло???? РЕАЛИЗАЦИЯ --- товаров!!!!! НЕ ОТХОДОВ!!!! ОТХОДЫ --- не реализуются!!!! ОНИ УДАЛЯЮТСЯ!!!!! БРАВО! наконец-то до вас дошло... |
|
Strannic99 21 июля 2015 |
kvmart, Читаем полностью НПА "норматив утилизации отходов от использования товаров (далее также - норматив утилизации) - установленное как выраженное в процентах отношение количества товаров определенного вида, упаковки таких товаров, реализованных юридическим лицам, физическим лицам, в том числе индивидуальным предпринимателям, и подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств, к общему количеству товаров определенного вида, выпущенных в обращение на территории Российской Федерации." Неужели не дошло- тогда вы вообще бесперспективный "подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств" - опять ведь использование и критерий отхода как "утрата потребительских свойств" Утилизация (использование) с точки зрения купят конкретный отход или владельцу отхода надо доплатить зависит от региона, логистики да и качества самого этого отхода. Например отработанные масла в Нижегородской области купят даже самые загрязнённые (ну без фанатизма, с запахом аммиака не купят), а в Саратовской области купят только отработанные индустриальные незагрязнённые. Остальные в зависимости от организации могут бесплатно взять, а за некоторые ещё и доплатить придётся собственнику отработки. Никогда ни в одном НПА не привязывались и не привязываются к понятию что отход это то что не продаётся. Не критерий это. Более того если вы накапливаете отход более 6 месяцев на предприятии (независимо это металлолом, отработка масел, шины, макулатура) или опилки, ветошь замасленная, нефтешлам то вы обязаны внести плату за размещение отхода, т.к. своевременно его не удалили с территории предприятия для дальнейших операций утилизации. обезвреживания или захоронения. |
|
kvmart 21 июля 2015 |
Strannic99, ГЛАВНОЕ: Отходом вы можете назвать ТОЛЬКО ТО, что УДАЛЯЕТСЯ!!!!! 89-ФЗ..... Что не УДАЛЯЕТСЯ ---- НЕ ОТХОД!!!!! ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА.... 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |
|
kvmart 21 июля 2015 |
То что утратило потребительские свойства -- НЕ МОЖЕТ НАЙТИ ПОТРЕБИТЕЛЯ (не может быть ПРОДАНО)!!!!!!!!! Раз ПРОДАЕТСЯ - значит еще не утратило потребительские свойства - опять не отход!!!!!! |
|
RosFeder 21 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) Более того если вы накапливаете отход более 6 месяцев на предприятии (независимо это металлолом, отработка масел, шины, макулатура) или опилки, ветошь замасленная, нефтешлам то вы обязаны внести плату за размещение отхода, т.к. своевременно его не удалили с территории предприятия для дальнейших операций утилизации. обезвреживания или захоронения. "Ляпнут" экологи -лаборанты что нибудь, а потом думают, что же "ляпнули" . Пункт НПА назовите и относительно какой величины "накопления" "на предприятии"  Strannic99 писал(а) Более того если вы накапливаете отход более 6 месяцев на предприятии . производится оплата. |
|
Strannic99 21 июля 2015 |
RosFeder, О это я вас специально спровоцировала что бы вы сами вышли на коэффициент 0 ниже таблицы "Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления" из Постановление Правительства РФ от 12.06.2003 N 344 Можно спорить о сроке- 3 года, 1 год, 6 месяцев, 11 месяцев- по этому вопросу с 2003 много НПА, но вот то что речь идёт об отходах являющихся ВМР (вторичные материальные ресурсы). т.е тех отходах которые используются на предприятии или передаются сторонней организации для использования в очередной раз подтверждает что: а) Законодатель в термине "Отходы" не считает что если ВМР то это не отход (утверждение кумарта- раз покупают, то не отход) б) То что можно продать может и находиться на территории предприятия некоторое время (какое-это уже другой вопрос) и законодатель стимулирует удаление с территории предприятия побыстрее, а то коэффициент 0 поменяется на 1 или 0,3 в) Термин удаление в законе об отходах относится ко всем операциям обращения с отходами. |
|
Strannic99 21 июля 2015 |
RosFeder, Ляпнут росфедеры и сами не знают что. Законодатель разделил понятие накопление и хранение. Последняя редакция "хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения" (скоро вступит в действие) утилизация отходов - использование отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг Вот заготовители и прочие организации и покупают отходы для утилизации. Но от этого они отходами у собственника не перестают быть |
|
kvmart 21 июля 2015 |
ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА.... изукчайте НПА Российской Федерации.... |
|
Booba 21 июля 2015 |
RosFeder, в 89-ФЗ отсутствуют конкретные указания по обязательному соблюдению национальных стандартов, в том числе указанного ГОСТа. ГОСТ требуется для контроля качества выпускаемой продукции. Если производить продукцию из перемешанных "веществ и предметов" на определенном производстве, то для остатков "веществ и предметов" после извлечения продукции и применяются положения (термины и определения) ГОСТа. |
|
Strannic99 21 июля 2015 |
kvmart, А НПА говорит что то что продаётся тоже отходы. Смотрите закон об отходах и ФККО-2014, который прошёл регистрацию в Минюсте и следовательно соответствует всем НПА Российской Федерации. |