|
Booba 20 июля 2015 |
Вообще во всём этом вижу один большой минус - плохая проработка федеральных законов и постановлений правительства, почему не написал остальные, да потому что за НПА особо их не считаю. При этом для экологов. кто попал в данную сложнейшую ситуацию рекомендую: 1. Делать всё по 89-ФЗ и на время забыть про удаление (ну не поймёт РПН. что Вы не образуете его, а передаете право собственности безвозмездно. оплачивая транспортные услуги) 2. Всегда держать наготове (до изменения 89-ФЗ) четкий продуманный ответ про то что отход - это только когда предмет или вещество УДАЛЯЕТСЯ! И тут все методы будут хороши! А по итогу: заканчиваем писать повторяющиеся фразы, это надоедает ужасно!!! |
|
bartemios 20 июля 2015 |
Strannic99, у нас нет производства. Мы, скажем так, обслуживаем инфраструктуру и разбираем объекты (в редких случаях) остановленных производств. Поэтому тема отход-товар мне очень близка (в смысле, желанием разобраться в ней). |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
bartemios, Согласна, тут может всплыть и такое понятие как неликвиды. Что это- отход или нет. Нельзя дать общего определения как неликвиду так и списанию с баланса имущества которое ещё может служить. Смотря что это. Неликвид оборудования, химреактивов или просроченной пищевой продукции. Поэтому законодатель с учётом принципа экологической виновности считает это всё отходами (потерял частично или полностью потребительские качества, не используется в том же производстве). И оставляет варианты выхода- реализовать как отход, разработать ТУ и гарантировать качества и потребительские свойства и перевести из категории отход в товар или оценил как не ВМР и передал на захоронение. обезвреживание или утилизацию |
|
Maria73 20 июля 2015 |
Здравствуйте, проинформируйте пожалуйста, появились ли документы, которые регламентируют перечень документов требуемые от лицензиата на сбор, обработку и транспортировку отходов |
|
kvmart 20 июля 2015 |
Booba писал(а) то что передается -- ОТХОД.... (еще и приплатите) Вообще во всём этом вижу один большой минус - плохая проработка федеральных законов и постановлений правительства, почему не написал остальные, да потому что за НПА особо их не считаю. При этом для экологов. кто попал в данную сложнейшую ситуацию рекомендую: 1. Делать всё по 89-ФЗ и на время забыть про удаление (ну не поймёт РПН. что Вы не образуете его, а передаете право собственности безвозмездно. оплачивая транспортные услуги) 2. Всегда держать наготове (до изменения 89-ФЗ) четкий продуманный ответ про то что отход - это только когда предмет или вещество УДАЛЯЕТСЯ! И тут все методы будут хороши! А по итогу: заканчиваем писать повторяющиеся фразы, это надоедает ужасно!!! то что ПРОДАЕТСЯ -- отходом быть НЕ МОЖЕТ!!!! Если Вы гвоздем (даже списанным) прибьете доску - это имущество, а если гвоздь попал в контейнер и на захоронение (полигон) --- ЭТО ОТХОД!!!!!!!!!!! Ибо это УДАЛЕНИЕ!!!! И это утверждают ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН и ГОСТы..... И это имеет здравый смысл.... |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
bartemios, Ваш случай чрезвычайно интересен. Недавно делала несколько паспортов на отходы для большого концерна. который прикупил старые здания неработающего лет 20 производства и .... нашёл что то в бочках. на поддонах явно отходы. Вообще то по уму вы же делаете Рабочий проект демонтажа. На этой стадии ищите грамотного разработчика который оценит в разделе Мероприятий то что в результате демонтажа образуется в виде отходов, а что сырьё (попадались как то даже мет. рекомендации по расчёту отходов от слома старых зданий). В некоторых регионах обязаны разрабатывать Регламент по обращению с отходами строительства и сноса. Там тоже можно прописать и обосновать. Отходы крупнотоннажные, наверняка вы по факту проводите сортировку (иначе всё отход и на захоронение), можете сами придумать критерии для сортированного кирпича и оформить на него ТУ и продавать как сырьё, бетонные плиты тоже самое, какая то часть металла- тоже. |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
Strannic99, По оборудованию я бы определила их как неликвиды. хранение как материальные ценности на период поиска клиентов- 1-2 года и списание в категорию отходов по причине невозможности найти покупателей неликвида. |
|
kvmart 20 июля 2015 |
ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ... 89-ФЗ..... Ни один дурак не купит то, что подлежит УДАЛЕНИЮ!!!! Ни один дурак не купит ОТХОД!!! ПРОДАЖА чего-либо НЕ МОЖЕТ быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА.... |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
bartemios, Если ваши объекты нефтянка одним из критериев служит посмотрите СанПиН 2.6.6.1169-02 |
|
kvmart 20 июля 2015 |
Обсуждаем УДАЛЕНИЕ ОТХОДОВ: ФЗ -89 ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом; ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |
|
RosFeder 20 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) Хоть БУ- главное он потребительские свойства потерял и по этой причине стал отходом. Т.е. критерий отхода- потеря полностью или частично потребительских свойств. Strannic99 писал(а) Strannic99, По оборудованию я бы определила их как неликвиды. хранение как материальные ценности на период поиска клиентов- 1-2 года и списание в категорию отходов по причине невозможности найти покупателей неликвида. Ну Вы уж для приличия для самой себе определитесь - то у Вас отход, то -неликвид... 
|
|
Booba 20 июля 2015 |
kvmart писал(а) 2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.Booba писал(а) то что передается -- ОТХОД.... (еще и приплатите) Вообще во всём этом вижу один большой минус - плохая проработка федеральных законов и постановлений правительства, почему не написал остальные, да потому что за НПА особо их не считаю. При этом для экологов. кто попал в данную сложнейшую ситуацию рекомендую: 1. Делать всё по 89-ФЗ и на время забыть про удаление (ну не поймёт РПН. что Вы не образуете его, а передаете право собственности безвозмездно. оплачивая транспортные услуги) 2. Всегда держать наготове (до изменения 89-ФЗ) четкий продуманный ответ про то что отход - это только когда предмет или вещество УДАЛЯЕТСЯ! И тут все методы будут хороши! А по итогу: заканчиваем писать повторяющиеся фразы, это надоедает ужасно!!! то что ПРОДАЕТСЯ -- отходом быть НЕ МОЖЕТ!!!! Если Вы гвоздем (даже списанным) прибьете доску - это имущество, а если гвоздь попал в контейнер и на захоронение (полигон) --- ЭТО ОТХОД!!!!!!!!!!! Ибо это УДАЛЕНИЕ!!!! И это утверждают ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН и ГОСТы..... И это имеет здравый смысл.... ст. 218, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 13.07.2015) По здравому смыслу я могу подарить или обменять. в крайнем случае сделать договор об отчуждении. Не стоит зацикливаться только лишь на продаже смотрите шире!!! |
|
kvmart 20 июля 2015 |
Booba, ну и что дальше???? для нас то важно, что: ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА.... 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |
|
Booba 20 июля 2015 |
kvmart писал(а) А то что продать можно и за 0 рублей в качестве мены или дарения - по сути это тоже сделка с товаром!!! Так сказано в ст.4 89-ФЗ! Из закона не выкинешь "воробьёв"
Booba, ну и что дальше???? для нас то важно, что: ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА.... 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. |
|
kvmart 20 июля 2015 |
Booba, мена и дарение --- НЕ ПРОДАЖА!!!!!!!! НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРОДАЖИ ЗА 0 РУБЛЕЙ!!!!!! для нас то важно, что: ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА.... |
|
Booba 20 июля 2015 |
kvmart писал(а) Booba, мена и дарение --- НЕ ПРОДАЖА!!!!!!!! НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРОДАЖИ ЗА 0 РУБЛЕЙ!!!!!! для нас то важно, что: ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА.... Мена, дарение чего либо - НЕ УДАЛЕНИЕ!!!! |
|
kvmart 20 июля 2015 |
Booba писал(а) да.... но нас это не интересует - не пачкайте мозг....
kvmart писал(а) Booba, мена и дарение --- НЕ ПРОДАЖА!!!!!!!! НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРОДАЖИ ЗА 0 РУБЛЕЙ!!!!!! для нас то важно, что: ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА.... Мена, дарение чего либо - НЕ УДАЛЕНИЕ!!!! |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
RosFeder, Я там выше определилась что неликвид не всегда то что потеряло полностью или частично потребительские свойство. Оборудование в здании где демонтаж именно этот случай. Вам в школу. Малы в и унылы меня в теме отходов "ловить". Вам и ополаскивание мозгов не поможет- нечего там по практике обращения с отходами ополаскивать |
|
RosFeder 20 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) Малы в и унылы меня в теме отходов "ловить". Излагать то уж для приличия научитесь. |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
RosFeder, А вот люблю я неприличные поступки совершать. Имею полное и законное право по Конституции. |