|
ecolog1211 5 октября 2015 |
Alina_ecologist писал(а) ecolog1211, а Постановление Правительства №183? "9. Нормативы предельно допустимых и временно согласованных выбросов устанавливаются территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (за исключением радиоактивных веществ) для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и их совокупности (организации в целом)." ToronLab писал(а) poligonka писал(а) Добрый день! У предприятия две промплощадки, находящиеся двух от друга в 25 км. Один общий нужно разрабатывать проект ПДВ? Или отдельно на каждую? Можно все в один том включить (2 промплощакди),а можно и два тома сделать. Разница будет заключаться только в цене на экспертизу и госпошлину, сделаете в одном томе, сэкономите на экспертизе немного)). Если требуется помощь по разработке, могу помочь. Изучайте "матчасть". |
|
ecolog1211 5 октября 2015 |
ToronLab писал(а) Можно все в один том включить (2 промплощакди),а можно и два тома сделать. Разница будет заключаться только в цене на экспертизу и госпошлину, сделаете в одном томе, сэкономите на экспертизе немного)). Если требуется помощь по разработке, могу помочь. Не морочьте народу голову и рекомендую изучить ст. КоАП РФ. |
|
irina12 5 октября 2015 |
ecolog1211 писал(а) ToronLab писал(а) Можно все в один том включить (2 промплощакди),а можно и два тома сделать. Разница будет заключаться только в цене на экспертизу и госпошлину, сделаете в одном томе, сэкономите на экспертизе немного)). Если требуется помощь по разработке, могу помочь. Не морочьте народу голову и рекомендую изучить ст. КоАП РФ. Какую ст.? |
Alina_ecologist 5 октября 2015 |
ecolog1211 писал(а) Alina_ecologist писал(а) ecolog1211, а Постановление Правительства №183? "9. Нормативы предельно допустимых и временно согласованных выбросов устанавливаются территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (за исключением радиоактивных веществ) для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и их совокупности (организации в целом)." ToronLab писал(а) poligonka писал(а) Добрый день! У предприятия две промплощадки, находящиеся двух от друга в 25 км. Один общий нужно разрабатывать проект ПДВ? Или отдельно на каждую? Можно все в один том включить (2 промплощакди),а можно и два тома сделать. Разница будет заключаться только в цене на экспертизу и госпошлину, сделаете в одном томе, сэкономите на экспертизе немного)). Если требуется помощь по разработке, могу помочь. Изучайте "матчасть". Какую именно? |
|
Booba 5 октября 2015 |
Коллеги подскажите из своего опыта: есть Котел со сменными горелками Buderus Logano G215WS 52 кВт работает на дизельном топливе. 1. Нужен ли том ПДВ и соответственно полчение разрешения? 2. Достаточно ли только инвентаризации и разработки таблицы нормативов? Просто ради одного стац.источника мне 350 т.р. придется заплатить ((( К тому же вроде есть перечень ЗВ, который подлежит контролю Приказ Минприроды России от 31.12.2010 N 579 (ред. от 18.07.2013) "О Порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию" Там сказано если меньше 0,1 ПДК то в состав проекта не вносится? Подскажите пожалуйста!!! |
ToronLab 5 октября 2015 |
irina12 писал(а) ecolog1211 писал(а) ToronLab писал(а) Можно все в один том включить (2 промплощакди),а можно и два тома сделать. Разница будет заключаться только в цене на экспертизу и госпошлину, сделаете в одном томе, сэкономите на экспертизе немного)). Если требуется помощь по разработке, могу помочь. Не морочьте народу голову и рекомендую изучить ст. КоАП РФ. Какую ст.? Вы о чем вообще? По-моему это вы морочите тут голову, излагая то, что не знаете. Вы проектированием занимаетесь? Хоть один проект разработали? |
|
Doctor_T 5 октября 2015 |
Booba писал(а) Коллеги подскажите из своего опыта: есть Котел со сменными горелками Buderus Logano G215WS 52 кВт работает на дизельном топливе. 1. Нужен ли том ПДВ и соответственно полчение разрешения? 2. Достаточно ли только инвентаризации и разработки таблицы нормативов? Просто ради одного стац.источника мне 350 т.р. придется заплатить ((( К тому же вроде есть перечень ЗВ, который подлежит контролю Приказ Минприроды России от 31.12.2010 N 579 (ред. от 18.07.2013) "О Порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию" Там сказано если меньше 0,1 ПДК то в состав проекта не вносится? Подскажите пожалуйста!!! Дымовая труба котла - стационарный источник выброса, для которого необходимо получить разрешение на выброс на основании проекта нормативов ПДВ. Кстати, у вас, как минимум, будет 2 источника - дымовая труба и резервуар с диз. топливом. В выбросах вашего котла и резервуара будут вещества, которые согласно Приказу № 579 в обязательном порядке подлежат нормированию. Сумму 350 т.р. за проект ПДВ откуда взяли? Очень сомнительная стоимость... |
|
ecolog1211 6 октября 2015 |
Alina_ecologist писал(а) ecolog1211, а Постановление Правительства №183? "9. Нормативы предельно допустимых и временно согласованных выбросов устанавливаются территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (за исключением радиоактивных веществ) для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и их совокупности (организации в целом)." Смысл того что привели хоть понятен ?  Хоть знаете ли что такое нормируемые и не нормируемые вещества ? Судя по всему в Ставропольском крае плату за НВОС считают в целом по промплощадке (м) словно все вещества ненормируемые...  Ну тогда рекомендую прочитать ст. 96-ФЗ: "5. При отсутствии разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредные физические воздействия на атмосферный воздух, а также при нарушении условий, предусмотренных данными разрешениями, выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредные физические воздействия на него могут быть ограничены, приостановлены или прекращены в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 09.05.2005 N 45-ФЗ) Ну и для "осознания" грядущего  .... в дополнении к "осознаванию" что такое "нормируемые", "ненормируемые" вещества и как производится расчет платы по каждому источнику выброса и каждому ЗВ в источнике выброса по нормируемым ЗВ и Alina_ecologist писал(а) по ненормируемым..... и их совокупности (организации в целом)." рекомендую "осмыслить" изменения в системе нормирования и разработке томов ПДВ .. в соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ с 1 января 2019 года статья 15 будет дополнена пунктами 9 - 11 следующего содержания:"9. Выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух на объектах I категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, осуществляются на основании комплексного экологического разрешения, выданного в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды. 10. Выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух на объектах II категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, за исключением выбросов радиоактивных веществ, осуществляются на основании декларации о воздействии на окружающую среду, представляемой в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации. 11. Для осуществления выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, за исключением выбросов радиоактивных веществ, получение комплексного экологического разрешения и заполнение декларации о воздействии на окружающую среду не требуются. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на указанных объектах, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в уведомительном порядке отчетность о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.". Я конечно понимаю, что осмысливать это дано не каждому.... Ну на худой счет возьмите...... ну Вы поняли что и перечитайте то что Вам 2 года вдалбливали на данном портале в "картинках" и КОНКРЕТНЫХ ПРИМЕРАХ уважаемые РосФедеры.... Я конечно понимаю, что понять отличие от нормируемых и ненормируемых Alina_ecologist писал(а) сложно и их совокупности (организации в целом)."
|
|
ELENA-MARIEVA 6 октября 2015 |
ecolog1211, чем отличается разрешение на выброс по одному тому ПДВ на несколько промплощадок от разрешения на выброс по нескольким томам ПДВ? В разрешении на выброс по одному тому ПДВ на несколько промплощадок нормативы на несколько промплощадок (площадка №1, площадка №2 и т.д.). Разница только в том, что все прописано в одном разрешении, и 1 госпошлина. |
|
ecolog1211 6 октября 2015 |
ELENA-MARIEVA писал(а) ecolog1211, чем отличается разрешение на выброс по одному тому ПДВ на несколько промплощадок от разрешения на выброс по нескольким томам ПДВ? В разрешении на выброс по одному тому ПДВ на несколько промплощадок нормативы на несколько промплощадок (площадка №1, площадка №2 и т.д.). Разница только в том, что все прописано в одном разрешении, и 1 госпошлина. Насколько я читал, что РосФедеры Вам подробно уже объясняли и отвечали на Ваш такой же вопрос год назад - причем в "картинках" и "примерах" с конкретными цифрами и результатами со ссылками на НПА. Насколько я понимаю у Вас для получения разрешений на выброс ЗВ инвентаризация и том ПДВ был сделан один, в котором приведена инвентаризация и расчеты рассеяния, таблицы по нормируемым и ненормируемым ЗВ по каждой промплощадке ? Насколько я понимаю РПН Вам выдал разрешения на выброс ЗВ по форме Приказа №650 по каждой промплощадке (объекту ОНВ) указав в п.4 "Условий" перечень ненормируемых веществ (в целом по промплощадке) ? Координаты источников выбросов у Вас были указаны в локальных или в географических координатах ? Насколько я понимаю Вы расчет платы за НВОС проводите по каждой промплощадке. в соответствии с выданными разрешениями по форме Приказа №650, с рачетом платы за НВОС в соответствии с установленными нормативами выбросов по каждому источнику и каждому ЗВ по нормируемым и проводите расчет платы по ненормируемым ЗВ, указанным в п.4 "Условий" в целом по промплощадке ("по организации в целом") ?
|
|
ELENA-MARIEVA 6 октября 2015 |
ecolog1211, в одном томе инвентаризации отдельно рассчитаны все промплощадки, рассеивание тоже отдельно, т.е. под одной обложкой объединено несколько "томов" ПДВ. Расчет платы также объединен одним титульным, но в нем все по каждой промплощадке со своими нормативами, и отдельно по ОКТМО. |
|
ecolog1211 6 октября 2015 |
Ув. ELENA-MARIEVA, "ушли" от вопросов про 1) про координаты ? 2) про расчет платы по нормируемым и ненормируемым ? Повторяю вопрос : Расчет платы за НВОС Вы проводите по нормируемым по каждому источнику выбросов и каждому ЗВ в источнике выбросов ? Т.е. если у Вас 10 источников на промплощадке (объекте ОНВ) и в каждом источнике присутствует одно и то же нормируемое вещество - в расчете платы Вы указываете в форме расчета платы по Приказу РТН №204(182) 10 строк данного ЗВ при расчете платы или нет ? 3)ПРО П.4 В "УСЛОВИЯХ" ? и что такое новое "по ОКТМО"
|
|
irina12 6 октября 2015 |
ELENA-MARIEVA писал(а) ecolog1211, в одном томе инвентаризации отдельно рассчитаны все промплощадки, рассеивание тоже отдельно, т.е. под одной обложкой объединено несколько "томов" ПДВ. Расчет платы также объединен одним титульным, но в нем все по каждой промплощадке со своими нормативами, и отдельно по ОКТМО. Под одним томом то объединили, но расчета 2, и получается разрешения тоже два. Т.е. все нормально. Для каждой площадки свое разрешение. Так сейчас делают и ПНООЛР, если одно ОКТМО. |
|
ELENA-MARIEVA 7 октября 2015 |
irina12 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) ecolog1211, в одном томе инвентаризации отдельно рассчитаны все промплощадки, рассеивание тоже отдельно, т.е. под одной обложкой объединено несколько "томов" ПДВ. Расчет платы также объединен одним титульным, но в нем все по каждой промплощадке со своими нормативами, и отдельно по ОКТМО. Под одним томом то объединили, но расчета 2, и получается разрешения тоже два. Т.е. все нормально. Для каждой площадки свое разрешение. Так сейчас делают и ПНООЛР, если одно ОКТМО. ОКТМО разные. Да, под титульным листом разрешения приложение нормативов по каждой промплощадке отдельно. На титульном листе прописаны адреса всех промплощадок. В ПНООЛР у нас 11 промплощадок, все считается отдельно, не суммируется. И в лимитах (в одном общем документе) прописаны отходы по каждой промплощадке отдельно: "мусор" г.Ярославль, "мусор" г.Данилов и т.д. То что объединяет такие разрешения и лимиты на отходы - все промплощадки находятся в одном регионе. |
|
Booba 7 октября 2015 |
Doctor_T писал(а) От резервуара выбросов не будет, подается топливо по трубопроводу, находящемуся под землей. От хранилища нет ни труб ни вентилей спуска газа - все идет в котел. Загрузка происходит через распределительное соединение герметичное. Поэтому выбросы отсутствуют.Booba писал(а) Коллеги подскажите из своего опыта: есть Котел со сменными горелками Buderus Logano G215WS 52 кВт работает на дизельном топливе. 1. Нужен ли том ПДВ и соответственно полчение разрешения? 2. Достаточно ли только инвентаризации и разработки таблицы нормативов? Просто ради одного стац.источника мне 350 т.р. придется заплатить ((( К тому же вроде есть перечень ЗВ, который подлежит контролю Приказ Минприроды России от 31.12.2010 N 579 (ред. от 18.07.2013) "О Порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию" Там сказано если меньше 0,1 ПДК то в состав проекта не вносится? Подскажите пожалуйста!!! Дымовая труба котла - стационарный источник выброса, для которого необходимо получить разрешение на выброс на основании проекта нормативов ПДВ. Кстати, у вас, как минимум, будет 2 источника - дымовая труба и резервуар с диз. топливом. В выбросах вашего котла и резервуара будут вещества, которые согласно Приказу № 579 в обязательном порядке подлежат нормированию. Сумму 350 т.р. за проект ПДВ откуда взяли? Очень сомнительная стоимость... К тому же я пришел к выводу, что наша котельная будет третьей категории, т.к. мы вырабатываем горячую воду для своих нужд бытовых и ко 2 не можем относится. Для объектов третьей категории не нужна разрешительная документация, максимум отчетность по отходам и инвентаризация выбросов. |
|
Alina_ecologist 7 октября 2015 |
Booba, а с какого периода на эти категории можно ссылаться? Получается, проекты не надо будет делать? |
|
Booba 7 октября 2015 |
Alina_ecologist писал(а) как сказал ecolog1211, когда выйдет документ позволяющий дать нам РПНовцами код объекта. Когда выйдет данный НПА нам всем кто эксплуатирует объекты со времен Царя гороха, надо будет направить письмо с просьбой выдать свидетельства. Все убеждения РПНовцем, что мы должны будем сделать и направить форму заявления не воспринимать, иначе вся осуществляемая деятельность до получения кода объекта будет незаконной (но это чисто формально, т.е. де юро). Как я понимаю его планируют выпустить к концу года. т.о. выскакивает не решаемая задача: выпустятся НПА, которые определят нам категорийность, но положения по категорийности в соответствии с 219-ФЗ вступают с 01.01.19. Booba, а с какого периода на эти категории можно ссылаться? Получается, проекты не надо будет делать? Как это я буду делать для своего предприятия: 1. Направлю письмо - получу свидетельство 2. Буду выполнять все. что требуется для 3 категории (ПДВ делать не буду) 3. В случае проверки пойду в суд с основанием того, что требование получить разрешение не правомерно для 3 категории. |
|
ecolog1211 7 октября 2015 |
Alina_ecologist писал(а) Booba, а с какого периода на эти категории можно ссылаться? Получается, проекты не надо будет делать? Постановление опубликовано и вступило в силу. Если у Вас есть "Свидетельства" о постановке на учет в соответствии с Приказами РТН №867, 545, Приказом РПН №863 то Вы можете хоть сейчас направлять в РПН "Письмо" , подчеркиваю не "Заявление" , иначе все что Вы сдавали в РПН можно классифицировать что Вы незаконно функционировали, для получения категории и кода обхекта ОНВ. Ну а то что в настоящее время проект НПА по присвоению кода и формы "Свидетельства" (ее еще нет даже на регулейшен) нет - это не Ваши проблемы. Все остальное по времени вступления в силу требований по документации и ПЭК (он тоже еще в проекте) смотрите в 219-ФЗ лучше в Консультант или Гарант на их порталах. В том числе , получив категорию Вы сможите определиться делать Вам том ПДВ, ПНООЛР или не делать. Я попросил у РосФедеров дать циклограмму и таблицу соответствия документации и сроков вступления требований к объектам привязанных к категорийности и уровню контроля (федеральный, субъектовый) - она разная - они обещали прислать и с их разрешения попытаюсь выложить здесь на портале, хотя пока не знаю как. Прорвемся ... в этом бардаке НПА.Просто усложняется ведение отчетности в зависимости от категории....  Вообщем пишите письмо в РПН о присвоении Вашим объектам ОНВ категорий - проблема присвоения это их проблема. Сами создали такой бардак пусть т расхлебывают. Ну а если присвоенная категория Вас не устроит все равно придется идти в суд.
|
|
ecolog1211 7 октября 2015 |
Да и еще, об этом... я уже писал об этом - внимательно отслеживайте еще один "прожект" по объектам 1 категории - ибо это бешеные затраты. Проект Постановления Правительства "Об определении перечня стационарных источников и перечня вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих контролю посредством автоматических средств измерения и учета объема или массы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, концентрации вредных (загрязняющих) веществ в таких выбросах, а также технических средств передачи информации об объеме или о массе таких выбросов, о концентрации вредных (загрязняющих) веществ в таких выбросах " ссылка
|
|
Alina_ecologist 7 октября 2015 |
Booba писал(а) Alina_ecologist писал(а) как сказал ecolog1211, когда выйдет документ позволяющий дать нам РПНовцами код объекта. Когда выйдет данный НПА нам всем кто эксплуатирует объекты со времен Царя гороха, надо будет направить письмо с просьбой выдать свидетельства. Все убеждения РПНовцем, что мы должны будем сделать и направить форму заявления не воспринимать, иначе вся осуществляемая деятельность до получения кода объекта будет незаконной (но это чисто формально, т.е. де юро). Как я понимаю его планируют выпустить к концу года. т.о. выскакивает не решаемая задача: выпустятся НПА, которые определят нам категорийность, но положения по категорийности в соответствии с 219-ФЗ вступают с 01.01.19. Booba, а с какого периода на эти категории можно ссылаться? Получается, проекты не надо будет делать? Как это я буду делать для своего предприятия: 1. Направлю письмо - получу свидетельство 2. Буду выполнять все. что требуется для 3 категории (ПДВ делать не буду) 3. В случае проверки пойду в суд с основанием того, что требование получить разрешение не правомерно для 3 категории. Оригинально! То есть 3-ю категорию мне присвоят в 2015 или 2016, но проекты буду делать до 2019!
|