|
RosFeder 7 октября 2014 |
Amida писал(а) После 19 сентября новый ФККО имеет юридическую силу. Не морочьте людям головы. Так что никто ничего не нарушит. Ну вот здесь Вы не правы. Мы прекрасно разбираемся в НПА  И то что рпекомендует РПН по СФЗО наиболее правильный выход из "не морочить людям голову". В остальном Вы "попадете" на хорошие деньги - если Вы не ларек. Еще раз популярно объясняем - 1)до 01.08.2014 действовал ФККО-2002. 2)Приказ опубликован 19 сентября 3)с 19 сентябра до 1 октября Вы уже должны получить и использовать в своей работе в соответствии с Постановлением Правительства 11-разрядные коды. 4)с 01.08.2014 до 19 сентября Вы уже должны получить и использовать в своей работе в соответствии с Постановлением Правительства 11-разрядные коды Поэтому у Вас 2 выхода: 1)считать плату за НВОС как рекомендует РПН по СФЗ и как мы писали выше 2)считать плату до 01.08.2014 с ФККО-2002, с 19.09.2014 до 01.10.2014 с ФККО-2014, а с 01.08.2014 по 19.09.2014 ИЗУЧАТЬ КоАП и ст1065 ГК РФ. Так, что , уважаемая Amida - Вы "залетели"....
|
|
Amida 7 октября 2014 |
RosFeder писал(а) Amida писал(а) После 19 сентября новый ФККО имеет юридическую силу. Не морочьте людям головы. Так что никто ничего не нарушит. Ну вот здесь Вы не правы. Мы прекрасно разбираемся в НПА И то что рпекомендует РПН по СФЗО наиболее правильный выход из "не морочить людям голову". В остальном Вы "попадете" на хорошие деньги - если Вы не ларек. Еще раз популярно объясняем - 1)до 01.08.2014 действовал ФККО-2002. 2)Приказ опубликован 19 сентября 3)с 19 сентябра до 1 октября Вы уже должны получить и использовать в своей работе в соответствии с Постановлением Правительства 11-разрядные коды. 4)с 01.08.2014 до 19 сентября Вы уже должны получить и использовать в своей работе в соответствии с Постановлением Правительства 11-разрядные коды Поэтому у Вас 2 выхода: 1)считать плату за НВОС как рекомендует РПН по СФЗ и как мы писали выше 2)считать плату до 01.08.2014 с ФККО-2002, с 19.09.2014 до 01.10.2014 с ФККО-2014, а с 01.08.2014 по 19.09.2014 ИЗУЧАТЬ КоАП и ст1065 ГК РФ. Так, что , уважаемая Amida - Вы "залетели".... :1: Мне даже интересно, откуда Вы такие даты взяли: от 19 сентября до 01 октября..Почему не до 30 сентября? Почему не до 30 декабря? Ссылку на НПА дайте, где это прописано. Я Вас умоляю, никуда я не залетела, честна-честна, правда правда. до 19 сентября я ну никак не могла разработать новые паспорта, потому что документ в силу еще не вступил. Он был зарегистрирован в Минюсте, но не опубликован. Я не имею права им пользоваться, т.к. он не является действующим. РПН по СФЗ не является тем самым РПН, которому я сдаю свою отчет. РПН по ЦФО говорит сдавать все по старым кодам. Их рассуждения на предмет "правильности" и "неправильности" к делу не пришьешь ни коим образом. Пиьсма не имеют никакой юридической силы. Сегодня они одно пишут, а завтра - совершенно другое. Я не понимаю, на основании чего они требуют включать новые наименования, если в лимитах указаны старые. У меня нет права указать для нового отхода, который не соответстветствует названию лимитов - лимит на его размещение. У меня с логикой все в порядке, в отличие от тех, кто пишет подобные законы. |
sasha1981 7 октября 2014 |
sasha1981 писал(а) А вчера пришла к генеральному с договором на проведение исследований, биотестирования и расчета класса опасности, на сумму 103500 руб Вчера была на приеме в нашем РПН. У нас разработка ПНООЛР. Есть старые паспорта, вот и интересовалась, могу ли я ими воспользоваться. Ответ был таков: 1. в рамках паспортизации отходов - могу.(отсылаю в Москву и сижу спокойно) 2. в рамках разработки проекта ПНООЛР - нет. Потому как ФККО-2002 отменен, есть ФККО-2014, никакой преемственности не сохранено (так и сказали - забыть), Никакими письмами они не пользуются, конвертер - блашь, все это не НПА (что верно) Есть приказ 703,критерии 511, постановление 712. Прозвучало следующее: вам еще повезло что проект разрабатывается сейчас, на данный момент все полигоны обязаны переоформить лицензии, все природопользователи - переоформить лимиты (у кого есть), разработать новые паспорта ( расчет класса опасности для всех отходов 1-5 классов) На вопрос, о том, что по расчету не выходит 5-й, ответ таков: вы пользуетесь старыми источниками, мы все рассчитали, ищите новые источники, прикладывайте, обосновывайте. Полигон не в ГРОРО - меняйте полигон. Как-то так............... Считаю затраты :1:  Ох как он был РАД, в моем лице отымел всю Россию и наше законодательство (он у нас иностранец)
|
|
bartemios 7 октября 2014 |
sasha1981 писал(а) А вчера пришла к генеральному с договором на проведение исследований, биотестирования и расчета класса опасности, на сумму 103500 руб Ох как он был РАД, в моем лице отымел всю Россию и наше законодательство (он у нас иностранец) Нормальная такая сумма. А у вас новый ПНООЛР делается? |
|
Liliaeco 7 октября 2014 |
Росфедор, соглашусь с Амидой. мы передаем в собственность отходы полигону. и от того что с 19.09.по 30.09. я не укажу 11 значный фкко - нам ничего не будет, ИМХО. потому что и так мы платим за 4 раздел по нулям. работаю пока по старым лимитам и фкко. в ответах РПН сам пишет - что можно работать по старым разрешениям, лимитам и пр. |
|
sasha1981 7 октября 2014 |
bartemios писал(а) Да новый.
sasha1981 писал(а) А вчера пришла к генеральному с договором на проведение исследований, биотестирования и расчета класса опасности, на сумму 103500 руб Ох как он был РАД, в моем лице отымел всю Россию и наше законодательство (он у нас иностранец) Нормальная такая сумма. А у вас новый ПНООЛР делается? |
|
pozicia 7 октября 2014 |
Nallika писал(а) Нет оснований для применения нового ФККО с 1 августа, т.к. приказ МПР № 445 опубликован 19 сентября (поздно вспомнили господа нормотворцы) Несогласным - читать Указ Президента 763 от 23.05.96 А Вы не уточните, где именно и под каким номером приказ №445 был опубликован 19.09.2014? Про конвектор ФККО всё равно нужно законодательно решать, чтобы снять проблему бессрочности паспорта старого образца. Ведение банка данных об отходах (БДО) предусматривалось отменённым постановлением Правительства РФ от 26.10.2000г. № 818 «О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов», куда наряду с БДО вошли вопросы паспортизации, ФККО, реестр ОРО и технологии. В зависимости от ранга документа (Правительство РФ или МПР (РПН)), который придёт ему на смену в части БДО, по примеру ситуации с постановлением Правительства о паспортизации, можно ожидать чего угодно - либо более-менее вменяемого (решение на уровне Правительства РФ), либо продолжение бодяги (МПР, РПН). Разработанные версии конвектора ФККО и БДО размещены на официальном сайте МПР. То есть ими, как и Модулем природопользователя, может пользоваться всякий природопользователь, кому подойдёт. Но обязательности, действительно, нет. Желающие из РПН оспорить их применение опять в двойственном положении: природопользователь не сам придумал конвектор, БДО, Модуль, а использовал официальный сайт вышестоящего для их системы органа. Первый вывод – паспортизация по многим признакам в ступоре. Если продолжать бодаться за паспорта с ФККО, так для этого нужно получать отметку на уведомлении о передаче заверенных копий паспортов в территориальный орган РПН, каких бы они отказов потом ни присылали. Бумажного согласования не предусмотрено, значит, нет и бумажного отказа. Ответственность природопользователя за всякие соответствия (состав и т.д. и т.п.) состоит в фактическом уличении его в несоответствиях при проверке. Проверка РПН заключается в том, чтобы на выезде доказать, что заявленный отход, например, отработанные покрышки пневматических шин, оказался в действительности, скажем, отходом из резиновых мячиков, воздушных шариков или изделий интимного назначения. Наш отход подтверждён актом установленного образца, выданным квалифицированным приёмщиком из специализированной организацией с соответствующей лицензией не по результатам анализа, а по маркировке типоразмеров шин, внесённых в ГОСТ 8407-89 Сырь вторичное Резиновые покрышки и камеры шин. Техусловия. Если не хотят доверять тому, что отходы соответствующего состава и класса опасности ушли по назначению, то сами должны сделать анализ (за свой счёт) сплошь засекреченных производителями составов резины, чтобы любоваться где-нибудь на «круглом столе» этими липовыми результатами. Видимо, только после этого они начнут признавать усреднённые данные состава по ГОСТ Р 54095-2010.(п. 4.1.6 химсостав покрышек) или доступные в том же интернете данные любого производителя, в т.ч. старые. Копии паспортов с сопроводительной отметкой РПН об уведомлении прикладываются в приложениях к подаваемому на лимит отходов ПНООЛР. Если динамят выдачу лимита из-за паспортов, то не имеют права, т.к. рассмотрение порядка паспортизации не предусмотрено НТД по ПНООЛР. Первый отказ нужно будет оспорить в рамках регламента по приказу №703 о «действии –бездействии», а затем уже обратиться в суд с никому не известным исходом за возмещением понесённых убытков. Как-то так. |
|
chykachyka 7 октября 2014 |
позвонила в свой РПН мне ответили пишите новые названия отходов согласно ФККО-14. я говорю но лимиты у меня по старому ФККО, сказали не имеет значения. я буду делать так как велит мой РПН. потому что расчет надо сдать, а со старыми кодами они принимать не будут |
|
Amida 7 октября 2014 |
pozicia, Источник публикации "Российская газета", N 214, 19.09.2014 |
Batya 7 октября 2014 |
Департамент Росприроднадзора по ЮФО ответил, что в Расчете платы за 3 квартал нужно писать новые наименования и коды отходов, если нет Лимитов (малый и средний бизнес). Если Лимиты есть то как в Лимитах. Я не пойму почему такой ажиотаж с паспортами. Сделайте паспорта по новой форме, сделайте копии и отошлите вместе с копиями старых паспортов. Мне пришел ответ, что материалы по паспортизации не соответствуют требованиям Постановления № 712, и привели полностью текст письма от 03.09.2014г. "О направлении разъяснений". Я этот ответ подшила в папочку и сплю спокойно. Требования Постановления Правительства я выполнила, а письма РПН это пустые слова, так как письма не являются обязательными для правоприменения. |
|
RosFeder 7 октября 2014 |
Batya писал(а) . Я не пойму почему такой ажиотаж с паспортами. Сделайте паспорта по новой форме, сделайте копии и отошлите вместе с копиями старых паспортов. Мне пришел ответ, что материалы по паспортизации не соответствуют требованиям Постановления № 712, и привели полностью текст письма от 03.09.2014г. "О направлении разъяснений". Я этот ответ подшила в папочку и сплю спокойно. Требования Постановления Правительства я выполнила, а письма РПН это пустые слова, так как письма не являются обязательными для правоприменения. Ну вот единственный посетитель данного форума кто правильно понимает политику Партии и Правительства Небось подушку на гагачьем пуху купили ?
|
|
Eco29 7 октября 2014 |
Batya писал(а) а мне вернули полностью пакет документов, включая копии разработанных паспортов) и в сопроводительной написали, что доработать ((
Департамент Росприроднадзора по ЮФО ответил, что в Расчете платы за 3 квартал нужно писать новые наименования и коды отходов, если нет Лимитов (малый и средний бизнес). Если Лимиты есть то как в Лимитах. Я не пойму почему такой ажиотаж с паспортами. Сделайте паспорта по новой форме, сделайте копии и отошлите вместе с копиями старых паспортов. Мне пришел ответ, что материалы по паспортизации не соответствуют требованиям Постановления № 712, и привели полностью текст письма от 03.09.2014г. "О направлении разъяснений". Я этот ответ подшила в папочку и сплю спокойно. Требования Постановления Правительства я выполнила, а письма РПН это пустые слова, так как письма не являются обязательными для правоприменения. |
|
ludmila_55 7 октября 2014 |
Eco29, В каком Вы территориальном Росприроднадзоре, и что надо доработать? |
|
jobnff 8 октября 2014 |
Подскажите как лучше передать ртутные лампы организации, которая занимается их утилизацией, но как имущество, не имея паспорт на отход? Если они приобретают, предположим у нас, имущество, то почему мы им платим(а мы должны им заплатить))), за что? Как лучше в договоре описать, почему мы им платим передавая свое имущество? За перевозку?) И можно ли такой договор показывать природоохранной прокуратуре? |
vasilisa-lesnaya 8 октября 2014 |
jobnff, Вы платите за утилизацию опасного отхода. А вот например за свинцовые АКБ заплатят Вам, т.к. они представляют ценность. |
|
jobnff 8 октября 2014 |
vasilisa-lesnaya, да я знаю за что мы им платим!))) Я спрашиваю как в договоре прописать данную услугу, чтобы не фигурировало слов "утилизация" и "отходы"! И чтобы не привлекать внимание природоохранных органов!) и надо составить договор так чтобы при случае его можно было им показать, без последствий!) |
|
Praktik 8 октября 2014 |
jobnff писал(а) vasilisa-lesnaya, да я знаю за что мы им платим!))) Я спрашиваю как в договоре прописать данную услугу, чтобы не фигурировало слов "утилизация" и "отходы"! И чтобы не привлекать внимание природоохранных органов!) и надо составить договор так чтобы при случае его можно было им показать, без последствий!) Не хотите использования слов "утилизация" и "отходы"? Используйте слова "использование" и "ртутные лампы". Показать без последствий природоохранным органам данный договор можно будет только в том случае, если Вы занимаетесь продажей данного вида имущества, или если у Вас вся необходимая природоохранная документация в порядке. Если проще - никак, не получится реальный отход провести как продукт, если вы его (отход) перед этим не перевели в продукт. |
|
MORE 8 октября 2014 |
Eco29 писал(а) Batya писал(а) а мне вернули полностью пакет документов, включая копии разработанных паспортов) и в сопроводительной написали, что доработать (( Департамент Росприроднадзора по ЮФО ответил, что в Расчете платы за 3 квартал нужно писать новые наименования и коды отходов, если нет Лимитов (малый и средний бизнес). Если Лимиты есть то как в Лимитах. Я не пойму почему такой ажиотаж с паспортами. Сделайте паспорта по новой форме, сделайте копии и отошлите вместе с копиями старых паспортов. Мне пришел ответ, что материалы по паспортизации не соответствуют требованиям Постановления № 712, и привели полностью текст письма от 03.09.2014г. "О направлении разъяснений". Я этот ответ подшила в папочку и сплю спокойно. Требования Постановления Правительства я выполнила, а письма РПН это пустые слова, так как письма не являются обязательными для правоприменения. Eco29, вы тоже в ЮФО? |
|
Eco29 8 октября 2014 |
MORE, нет, в СЗФО |
|
Zaurbek 8 октября 2014 |
Praktik писал(а) jobnff писал(а) vasilisa-lesnaya, да я знаю за что мы им платим!))) Я спрашиваю как в договоре прописать данную услугу, чтобы не фигурировало слов "утилизация" и "отходы"! И чтобы не привлекать внимание природоохранных органов!) и надо составить договор так чтобы при случае его можно было им показать, без последствий!) Не хотите использования слов "утилизация" и "отходы"? Используйте слова "использование" и "ртутные лампы". Показать без последствий природоохранным органам данный договор можно будет только в том случае, если Вы занимаетесь продажей данного вида имущества, или если у Вас вся необходимая природоохранная документация в порядке. Если проще - никак, не получится реальный отход провести как продукт, если вы его (отход) перед этим не перевели в продукт. Для отработанных ламп более подходит обезвреживание. И еще, отработанные лампы - это готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства. Следовательно отработанные лампы - отход, и передавать его можно только организациям, имеющим лицензию на обезвреживание. И чтоб при этом платили Вам... Думаю, это странно, не находите? Т.е. если это товар - продавайте кому угодно. И если это товар, то никакой природоохранной прокуратуре до этого дела быть не должно. Ну а если отход, то читайте ст. 4 ФЗ-89 "Об отходах производства и потребления". |