Anastasiabelle 28 февраля 2014 |
aleks1311 писал(а) Anastasiabelle писал(а) Еще один вопрос на основании Постановления 525 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ СОСТАВА И СВОЙСТВ СТОЧНЫХ ВОД"для +200 разработана программа и утверждена Росприроднадзором. в кот.прописано ежеквартально или ежемесячно(Периодичность планового контроля состава и свойств сточных вод не может превышать 1 раза в месяц в случае, когда за последние 3 года, предшествующие году начала реализации программы контроля состава и свойств сточных вод, был выявлен сброс сточных вод, осуществляемых сверх установленных нормативов допустимых сбросов и лимитов на сбросы, с нарушением декларации о составе и свойствах сточных вод) проводить отбор проб. При отборе проб осущ. в присутствии абонента. Так вот для тех кому установлено ежеквартальный отбор проб, как можно выставлять счет ежемесячно по постановлению 644. Ну если только: . Основаниями для проведения внепланового контроля состава и свойств сточных вод являются: а) возникновение аварий, повреждение или выход из строя централизованной системы водоотведения или отдельных сооружений, оборудования и устройств, повлекшие прекращение либо существенное снижение объемов водоотведения; б) обнаружение несоответствия показателей состава сточных вод показателям, указанным в декларации о составе и свойствах сточных вод, в том числе обнаружение сброса загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, запрещенных к сбросу в централизованные системы водоотведения; в) обнаружение осуществления абонентом сбросов сточных вод без применения локальных очистных сооружений либо работы указанных сооружений с нарушениями условий их эксплуатации; Давайте зайдем с другой стороны не касаясь постановления 525. Если вы (абонент ЦСВ) с разрешенным сбросом 200+ м3/сутки, проводите контроль своих сточных вод раз в квартал это очень мало, вам тоже это крайне не выгодно. Вот смотрите пришел водоканал отобрал пробы 10.01.14 и нашел превышения как вы например написали по взвешеным веществам и успоколися, вы сами посчитали какой вам придет счет и чтоб этого не случилось больших счетов вы в свою очередь при составлении договора с водоканалом постарайтесь прописать отборы проб минимум раз месяц(а лудше раз в неделю), при этом вам еще необходимо заключить договор с организацией проводящей параллельные анализы, тогда ваша организация будет защищена. Если касаться 525 постановления да в нем написанно раз в квартал, но это не значит что вы не можете проводить большое количество анализов. И тот же водоканал не сможет вам указать проводить анализы только раз в квартал. Ну это понятно, да хоть ежесуточно были б деньги для проведения анализа в аккредитованной лаборатории.  .
|
alex2010 28 февраля 2014 |
Anastasiabelle, А вы его (644) откройте... |
|
RosFeder 28 февраля 2014 |
Уважаемая Anastasiabelle, не тратьте свое время на пустые беседы по данному вопросу. В настоящее время система НДС в НТД не приведена в нормальное русло. Можно только анализировать, что появляется из под "пера" нормотворцев. Вы очевидно заметили, что в "обсужаемую" проблему мы не вмешиваемся - пока пустая трата времени. Рекомендуем поступить проще: 1) Зайдите в ветку ссылка мы там приведи "прожекты" и НПД которые есть и которые будут... 2) «Зайдите» на сайт «Российская ассоциация водоснабжения и водоотведения» (РАВВ) – правовая база ВКХ» + Главная › Разъяснение РАВВ по работе с Декларацией о составе и свойствах сточных вод абонентов эти ВСЕ документы там активны + там есть уже определенные "блок-схемы" - скачайте их - просмотрите ВНИМАТЕЛЬНО, тогда можно что-то задавать... 3) Имейте ввиду что водопотребление и водоотведение "перешло" в частные руки различным ОАО, ООО, ГЧП.... целью которых является извлечение прибыли И ТОЛЬКО .... все остальное ложится на плечи юрлиц. Ну а поскольку в системе РАВВ каждый желает получить максимум прибыли естественно они "стараются" и БУДУТ ОБЯЗАНЫ все расписать подробно.... поэтому и рекомендуем меньше слушать "советы", а внимательным образом отслеживать "потуги" РАВВ... тем более еще не ясно с 333... |
|
Anastasiabelle 28 февраля 2014 |
RosFeder, Спасибо! пока подождем урегулирования.  . Да уж если драть с абонентов по постановлению 644, разорятся точно по этой формуле.(и то там не все вещества).
|
|
tanushka-82 3 марта 2014 |
День добрый помогите пожалуйста. тут меня озадачили вопросом входит ли фекальная канализация в сбросные воды от предприятия для которых необходим расчет проекта НДС. или при расчета мы учитываем только промышленно ливневую канализацию? |
|
alex2010 3 марта 2014 |
tanushka-82, Всё входит. Только, кто является 200+, решает (подаёт сведения) Водоканал. |
|
tanushka-82 3 марта 2014 |
alex2010 писал(а) Что значит 200+?
tanushka-82, Всё входит. Только, кто является 200+, решает (подаёт сведения) Водоканал. |
|
alex2010 3 марта 2014 |
tanushka-82, 200+ это абоненты (сленг тут образовался) у кого более 200 м.куб./сутки сточных вод отводится в горколлектор. |
|
maskaradd 3 марта 2014 |
alex2010 писал(а) Подниму ка я еще разок вопрос, кот. меня мучает, может у кого появятся свежие соображения: tanushka-82, 200+ это абоненты (сленг тут образовался) у кого более 200 м.куб./сутки сточных вод отводится в горколлектор. В соответствии с Постановлением Правительства № 230 "Установить, что к абонентам, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, относятся юридические лица, которые заключили или обязаны заключить договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения, осуществляют деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, и которым принадлежат на праве собственности или на ином законном основании канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения. При этом среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с указанных объектов составляет более 200 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам в одну централизованную систему водоотведения" А вот если предприятие не осуществляет деятельность, связанную с производством и переработкой продукции, к примеру бизнес-центр или досуговый центр с бассейном, тенисным кортом, фитнес клуб, конноспортивный комплекс и т.п. получается такое предприятие уже не попадает под категорию 1 и ндс разрабатывать и ЛОС вводить не надо? |
|
alex2010 4 марта 2014 |
maskaradd, Для указанных вами категорий, НДС разрабатывать не надо. |
|
Zmey56 5 марта 2014 |
alex2010, Позвольте усомниться. Если бизнес - центр производит более 200 кубов в сутки, разве он не будет относиться к этой категории? Мне так кажется, что это перечисления, а не все условия которые должны выполняться? |
|
alex2010 5 марта 2014 |
Zmey56, Знаете, вот этот вопрос сходный с соседней веткой. Что понимать под обращением с отходами "деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов" А если только сбор, это обращение? ВАС неоднократно обращал внимание, что обращение с отходами-это комплекс всего, что написано в определении. В противном случае было бы написано, что обращение с отходами это "деятельность по сбору или накоплению, или использованию, или обезвреживанию, или транспортированию, или размещению отходов или по совокупности определений". Так и здесь, объекты, которые должны разрабатывать НДС попадают под комплексное определение. Почему? Здесь даже на поверхности понятна логика законодателя: чего нормировать по НДС у фитнеса или бизнес центра, у которых нет производства, - унитазы? душевые? |
|
Zmey56 5 марта 2014 |
alex2010, что то я не припомню, что спорил с Вами по отходам. И вообще я не любитель спорить, если у меня нет практического подтверждения (суды и т.д.). А я то больше специалист по ОВОСам и подменяю других экологов, когда они по отпускам уходят. А вот в Вашем рассуждение логика мне понятна, и рациональное зерно в нем есть. Попытаемся применять это на практике. Спасибо, за то что навели на здравую мысль. |
|
alex2010 5 марта 2014 |
Zmey56, Действительно, спора по отходам с Вами не было. Просто я только что с ветки по отходам, там ситуация схожая по применению терминологии... |
|
Olichka 5 марта 2014 |
Добрый день, коллеги )) С платой за негативку канализационным сетям стало понятнее (спасибо!), а как быть с ливневкой? Наша система ливневой канализации не принадлежит водоканалу, эксплуатирующая организация к водоканалу относится весьма опосредованно... сброс ливневки в недалеко находящийся овраг. За НВОС в Департамент мы, естесственно, платим... а вот организация-собственник ливневой канализации не может нам выставить схожие с водоканальскими счета за негативное воздействие на систему? |
|
alex2010 5 марта 2014 |
Olichka, У этой ливнёвки есть очистные сооружения или сразу в овраг? |
|
Olichka 5 марта 2014 |
насколько я знаю, нет технический директор упорно настаивает на том, что это не мое дело )) а я ему пытаюсь доказать, что эколога это касается напрямую ) сейчас по проекту введения в эксплуатацию нового корпуса заставляют ставить фильтр-патрон в колодец, как и когда это случится не знаю... |
|
alex2010 5 марта 2014 |
Olichka, Кто заставляет ставить фильтр-патрон? |
|
Amida 5 марта 2014 |
Olichka писал(а) Добрый день, коллеги )) С платой за негативку канализационным сетям стало понятнее (спасибо!), а как быть с ливневкой? Наша система ливневой канализации не принадлежит водоканалу, эксплуатирующая организация к водоканалу относится весьма опосредованно... сброс ливневки в недалеко находящийся овраг. За НВОС в Департамент мы, естесственно, платим... а вот организация-собственник ливневой канализации не может нам выставить схожие с водоканальскими счета за негативное воздействие на систему? Я что-то вообще Ваших отношений не понимаю. На основании чего Вы вообще платите за НВОС за сброс, если Вы не являетесь собственником этой ливневки. Она передана в использование Вам или как? У Вас есть разрешение на сброс на рельеф? Вы отчиываетесь по 2-тп (водхоз) ежегодно или как? - это уже личный интерес. |
|
ELENA-MARIEVA 6 марта 2014 |
Мы - абонент 200+ суммарно по всем выпускам, но бОльшая часть выпусков не имеет в составе производственных стоков, другая часть выпусков - 90% бытовые и 10% производственные стоки, в которых основная доля ЗВ - аммоний и железо (от бытовых стоков). Вопрос: нам нужно будет строить очистные по всем выпускам , ведь нормативы 200+ будут утверждаться по всем выпускам, даже таким, где мизерные объемы и бытовые стоки? |