|
lesiunia 15 ноября 2010 |
IRF писал(а)
вы должны направить им письмо с просьбой согласовать месторасположении контрольных створов и перечне контролируемых показателей, скиньте адрес элеткронки я вам скину сканы наших писем и их ответ |
|
lesiunia 15 ноября 2010 |
IRF, olesymail hotmail.ru. Спасибо.
|
|
eco-vital 15 ноября 2010 |
IRF, Вы, случаем, не "программу регулярных наблюдений за водным объектом и его водоохранной зоной" имеете в виду? Если да, то у нас (СПб) БВУ без нее не согласует НДС |
|
IRF 16 ноября 2010 |
eco-vital писал(а) IRF, Вы, случаем, не "программу регулярных наблюдений за водным объектом и его водоохранной зоной" имеете в виду? Если да, то у нас (СПб) БВУ без нее не согласует НДС программа, это немного другое, мы ее тоже с нашим БВУ согласовываем и с министерством природных русерсов, т.к. они выдают решения, а с гидрометом именно створы, т.к. согласно их РД они должны согласовывать контрольные створы и перечень показателей |
|
Ptawka 23 ноября 2010 |
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, нужно ли разрабатывать проект НДС, если очищенные сточные воды закачиваются в ППД (пласты поддержания давления) |
|
lesia123 24 ноября 2010 |
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Прочитав методику правильно ли я понимаю, что в качестве НДС необходимо выбирать фактическую концентрацию (брать среднюю по анализам за 5 лет или за последний год?), если она меньше ПДК р/х (выпуск в черте н/п в водоем рыб.значения) или ПДКр/х (если фактическая больше). Но если по какому-либо веществу фоновая концентрация будет выше ПДК р/х, выше указанную схему сравнения фактической концентрации надо будет уже применять к фоновой. А для взвешенных веществ ф+ 0,25 (0,75)? |
|
lesia123 25 ноября 2010 |
lesia123 писал(а) Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Прочитав методику правильно ли я понимаю, что в качестве НДС необходимо выбирать фактическую концентрацию (брать среднюю по анализам за 5 лет или за последний год?), если она меньше ПДК р/х (выпуск в черте н/п в водоем рыб.значения) или ПДКр/х (если фактическая больше). Но если по какому-либо веществу фоновая концентрация будет выше ПДК р/х, выше указанную схему сравнения фактической концентрации надо будет уже применять к фоновой. А для взвешенных веществ ф+ 0,25 (0,75)? Подскажите, пожалуйста, кому не жалко. Очень прошу... 
|
|
IRF 25 ноября 2010 |
lesia123 писал(а) lesia123 писал(а) Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Прочитав методику правильно ли я понимаю, что в качестве НДС необходимо выбирать фактическую концентрацию (брать среднюю по анализам за 5 лет или за последний год?), если она меньше ПДК р/х (выпуск в черте н/п в водоем рыб.значения) или ПДКр/х (если фактическая больше). Но если по какому-либо веществу фоновая концентрация будет выше ПДК р/х, выше указанную схему сравнения фактической концентрации надо будет уже применять к фоновой. А для взвешенных веществ ф+ 0,25 (0,75)? Подскажите, пожалуйста, кому не жалко. Очень прошу... :10: вы мыслите правильно - выбираете минимальную, а фон не учитывается если в черте населенного пункта, он нужен только для взвешенных , также среднюю фактическую выбираете за каждый год из последних 5 годов, далее выбираете максимальную из этих 5 средних концентраций и ставите ее, у нас такое допускают, но лучше сначала проконсультируйтесь в своем БВУ допустят ли они такое , в каждом органе своя трактовка методики. в черте населенного пункта согласовать повышенные значения сейчас не возможно.... |
|
Ptawka 25 ноября 2010 |
RE: Помогите с НДС Постоянный адрес сообщения Редактировать сообщение Здравствуйте, подскажите пожалуйста, нужно ли разрабатывать проект НДС, если очищенные сточные воды закачиваются в ППД (пласты поддержания давления) |
|
lesia123 26 ноября 2010 |
IRF, Спасибо Вам отзывчивость. Вопрос про сравнение с фоном возник из п. 25 Методики: "Если фоновая концентрация загрязняющего вещества в водном объекте превышает ПДК, то Cндс определяется в соответствии с п. 1 настоящей Методики. В противном случае для определения Cндс в зависимости от типа водного объекта используются расчетные формулы, приведенные в разделе III." А п.1 звучит "Величины НДС определяются исходя из нормативов качества воды водного объекта. Если нормативы качества воды в водных объектах не могут быть достигнуты из-за воздействия природных факторов, не поддающихся регулированию, то величины НДС определяются исходя из условий соблюдения в контрольном пункте сформировавшегося природного фонового качества воды." При этом есть еще и п.9 "Если фоновая загрязненность водного объекта по каким-либо показателям не позволяет обеспечить нормативное качество воды в контрольном пункте, то НДС по этим показателям разрабатываются исходя из отнесения нормативных требований к составу и свойствам воды водных объектов к самим сточным водам." Что под ними подразумевается? 
|
|
IRF 26 ноября 2010 |
lesia123 писал(а) При этом есть еще и п.9 "Если фоновая загрязненность водного объекта по каким-либо показателям не позволяет обеспечить нормативное качество воды в контрольном пункте, то НДС по этим показателям разрабатываются исходя из отнесения нормативных требований к составу и свойствам воды водных объектов к самим сточным водам." Что под ними подразумевается? :28: Подразумевается если фон выше ПДК, и в контрольном створе после сброса концентрация этого же вещества превышает ПДК то сбрасывать необходимо на уровне ПДК (расчетную концентрацию исходя из формулы вы не получите), lesia123 писал(а) Пп. 25 Методики: "Если фоновая концентрация загрязняющего вещества в водном объекте превышает ПДК, то Cндс определяется в соответствии с п. 1 настоящей Методики. В противном случае для определения Cндс в зависимости от типа водного объекта используются расчетные формулы, приведенные в разделе III." А п.1 звучит "Величины НДС определяются исходя из нормативов качества воды водного объекта. Если нормативы качества воды в водных объектах не могут быть достигнуты из-за воздействия природных факторов, не поддающихся регулированию, то величины НДС определяются исходя из условий соблюдения в контрольном пункте сформировавшегося природного фонового качества воды. Раньше по этому пункту мы согласовывали концентрации по фоновым показателям если они превышали ПДК, но самое важное: чисто природный фон получить невозможно!(можете позвонить в гидрометеоцентр, они вам подтвердят), везде присутствует антропогенное воздействие. Согласно РД 52.24.622-2001: Фоновая концентрация химического вещества - расчетное значение концентрации химического вещества в конкретном створе водного объекта, расположенном выше одного или нескольких контролируемых источников этого вещества, при неблагоприятных условиях, обусловленных как естественными, так и антропогенными факторами воздействия. т.е. согласующие органы требуют что в справке о фоновых было написано: природный фон (или естественный), гидромет говорит мы такое написать не может, и приходится ставить на уровне ПДК, но раньше они все это согласовывали... просто сейчас по другому трактуют. |
|
lesia123 26 ноября 2010 |
IRF писал(а) lesia123 писал(а) При этом есть еще и п.9 "Если фоновая загрязненность водного объекта по каким-либо показателям не позволяет обеспечить нормативное качество воды в контрольном пункте, то НДС по этим показателям разрабатываются исходя из отнесения нормативных требований к составу и свойствам воды водных объектов к самим сточным водам." Что под ними подразумевается? :28: Подразумевается если фон выше ПДК, и в контрольном створе после сброса концентрация этого же вещества превышает ПДК то сбрасывать необходимо на уровне ПДК (расчетную концентрацию исходя из формулы вы не получите), Значит, получается мне надо будет сравнить 12 анализов выше сброса с 12 анализами ниже сброса, по которым пара веществ у меня "прыгает" - то выше ПДК, то ниже. А так как выпуск в черте н/п - анализы воды выше сброса нужны только по взвешенным веществам? |
|
lesia123 26 ноября 2010 |
IRF, Значит, получается мне надо будет сравнить 12 анализов выше сброса с 12 анализами ниже сброса, по которым пара веществ у меня "прыгает" - то выше ПДК, то ниже. А так как выпуск в черте н/п - анализы воды выше сброса нужны только по взвешенным веществам? |
|
IRF 26 ноября 2010 |
если в черте нас. пункта по фон учитывается только по взвешенным, по остальным фон идет как справочная информация |
|
RosaRR 26 ноября 2010 |
Доброго всем времени суток! Умоляю, у кого есть примерный проект НДС и возможность скинуть его - сделайте это пожалуйста  email:rozarafimail.ru И еще, согласовать проект - это реально?
|
NickSab 2 декабря 2010 |
Добрый день, уважаемые коллеги! Помогите обрести ясность. Для получения разрешения на сброс к заявлению необходимо приложить комплект документов. Среди них есть: - Сведения о местонахождении выпуска сточных или дренажных вод - Данные о расходе сточных вод Вопрос: как эти документы должны быть оформлены? И что должны содержать сведения о местонахождении выпуска? Если возможно, поделитесь образцами! |
|
IRF 2 декабря 2010 |
RosaRR писал(а) Доброго всем времени суток! Умоляю, у кого есть примерный проект НДС и возможность скинуть его - сделайте это пожалуйста email:rozarafimail.ru И еще, согласовать проект - это реально? согласовать проект - это реально, но долго, примерчик - сбросил NickSab писал(а) Добрый день, уважаемые коллеги! Помогите обрести ясность. Для получения разрешения на сброс к заявлению необходимо приложить комплект документов. Среди них есть: - Сведения о местонахождении выпуска сточных или дренажных вод - Данные о расходе сточных вод Вопрос: как эти документы должны быть оформлены? И что должны содержать сведения о местонахождении выпуска? Если возможно, поделитесь образцами! напишите электронку - сброшу |
|
cbnybrjdfjkmuf 3 декабря 2010 |
На нашем предприятии очистные сооружения не рабоают. Нам нужно установить нормативы качества сточных вод, сбрасываемых в болото. Разработчики говорят, что если очистных сооружений нет, то НДС не согласуют. Я не понимаю каким образом не устанавливая нормативы качества сброса в водный объект, можно вообще говорить о влиянии сброса на водный объект, об его загрязнении. Подскажите, насколько правомеренотказ в утверждении НДС при отсутствии очистных сооружений. |
Shella 3 декабря 2010 |
cbnybrjdfjkmuf, отказать в согласовании Вам могут на основании ст. 60 п.6 Водного кодекса "6. При эксплуатации водохозяйственной системы запрещается: 1) осуществлять сброс в водные объекты сточных вод, не подвергшихся санитарной очистке, обезвреживанию (исходя из недопустимости превышения нормативов допустимого воздействия на водные объекты и нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водных объектах), а также сточных вод, не соответствующих требованиям технических регламентов". Если очистные у Вас все-таки имеются, попробуйте убедить госорганы в том, что на данный момент очистные сооружения находятся в стадии реконструкции или ремонта. Вполне возможно, что тогда согласуют. |
|
cbnybrjdfjkmuf 3 декабря 2010 |
Shella, спасибо |