|
darena 20 октября 2020 |
Коллеги, подскажите по Декларации. У меня на одном из предприятий в Москве по договору 20 м3 в сутки, но договор 1994 года. Где посмотреть факт на данный момент. И мне тогда не нужно подавать декларацию? Просто раньше эколог подавала и прикладывала протокол анализа. А он стоит почти 40 тыс. Или можно просто сдать декларацию без протокола. |
|
eco-elena 20 октября 2020 |
darena писал(а) Коллеги, подскажите по Декларации. У меня на одном из предприятий в Москве по договору 20 м3 в сутки, но договор 1994 года. Где посмотреть факт на данный момент. И мне тогда не нужно подавать декларацию? Просто раньше эколог подавала и прикладывала протокол анализа. А он стоит почти 40 тыс. Или можно просто сдать декларацию без протокола. В ежемесячных актах выполненных работ указывается объем сточных вод за конкретный месяц. |
|
eco-elena 20 октября 2020 |
darena писал(а) Коллеги, подскажите по Декларации. У меня на одном из предприятий в Москве по договору 20 м3 в сутки, но договор 1994 года. Где посмотреть факт на данный момент. И мне тогда не нужно подавать декларацию? Просто раньше эколог подавала и прикладывала протокол анализа. А он стоит почти 40 тыс. Или можно просто сдать декларацию без протокола. В ежемесячных актах выполненных работ указывается объем сточных вод за конкретный месяц. |
Utsonia 20 октября 2020 |
olga125, для вас применимы оба вида платы, превышаете местные нормативы - платите, превышаете федер.требования - тоже платите. По правилам вы должны указать в декларации все показатели: и по прил.5, и местные. Уточните у своего водоканала, может ему будет достаточно только местных. |
|
Utsonia 20 октября 2020 |
radatebe, да, если декларация принята и в ней есть превышения - ждите каждый месяц счет за плату за нег.возд-е на ЦСВ....пока не приедет водоканал и не сделает анализ или пока не подадите новую декларацию |
|
Katerinamoss 20 октября 2020 |
Добрый день! Пмогите пожалуйста разобраться как происходит расчет Фактической концентрации i-го загрязняющего вещества для"ДЕКЛАРАЦИЯ о составе и свойствах сточных вод, сбрасываемых в ЦСВ". У нас анализы воды по всем показателям проводит ежемесячно акредитованная лаборатория. Чтобы посчитать фактическую концентрацию ЗВ сточных вод за 2021 год, необходимо взять показатели по протоколам с ноября 2019 по октябрь 2020 сложить каждый показатель в отдльности и разделить на 12? т.е. выяснить среднее значение. И вообще с какого по какой период нужно брать протоколы, для декларации на сдачу до 01.11.2020? Очень прошу помогите разобраться! |
alex2010 20 октября 2020 |
radatebe писал(а) Да. понятно, что Водоканалы всеми неправдами будут настаивать на больших цифрах в декларации. В разделе ПП 644 про декларации в принципе всё чётко расписано - "декларация на основании анализов выполненных по поручению абонента аккредитованной лабораторией и с учётом анализов Водоканала за предшествующие два года".
alex2010,декларацию с "небольшими значениями " не приняли, в исправленной декларации будут значения больше чем по ПП №644 (прилож №5) Вопрос: -были превышения в 2019 году, внесли их в декларацию 2021 года, если не будет проводиться отбор проб , по выписывают штрафы по декларации???  Я подавая такую декларацию, своей рукой подписываю штрафы ... |
|
alex2010 20 октября 2020 |
olga125 писал(а) Обратите внимание, что абоненты 30+ не платят за негативное воздействие на ЦСВ по п. 123(4). Только если по факту зафиксирован сброс выше чем в приложении № 5 к ПП 644. Выгоднее указывать в декларации не нормативы, а то, что на самом деле. Закажите анализы в местном ФБУЗ Центр гигиены. На крайний случай пишите местные нормативы в декларацию.
Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться. У нас больница стоки превышают 30 м3. Лабораторные исследования сточных вод не проводились. Имеются пдк в правилах 644 (приложение 5) и местные нормативы для нашей технологической зоны. Данные по составу и количеству нормативов отличаются ( по местным нормативам 21 вещество и ПДК меньше по определенным веществам). По правилам существуют два вида оплаты: за превышение ПДК и за негативное воздействие на Ц Системы водоснабжения. Мы платим за превышение ПДК по местным нормативам, а по негативному воздействию по 644 правилам ? да или нет ? Какие выгоднее указать нормативы? и по составу указать все 30 вещ. или то кол-во указанное в местных нормативах? А если указать все 30 вещ. а водоканал приезжал и отобрал на 8 показателей, как будут считать оставшие ЗВ? |
|
alex2010 20 октября 2020 |
Katerinamoss писал(а) Читайте п. 129 ПП 644.
Добрый день! Пмогите пожалуйста разобраться как происходит расчет Фактической концентрации i-го загрязняющего вещества для"ДЕКЛАРАЦИЯ о составе и свойствах сточных вод, сбрасываемых в ЦСВ". У нас анализы воды по всем показателям проводит ежемесячно акредитованная лаборатория. Чтобы посчитать фактическую концентрацию ЗВ сточных вод за 2021 год, необходимо взять показатели по протоколам с ноября 2019 по октябрь 2020 сложить каждый показатель в отдльности и разделить на 12? т.е. выяснить среднее значение. И вообще с какого по какой период нужно брать протоколы, для декларации на сдачу до 01.11.2020? Очень прошу помогите разобраться! |
|
olga125 20 октября 2020 |
alex2010 писал(а) olga125 писал(а) Обратите внимание, что абоненты 30+ не платят за негативное воздействие на ЦСВ по п. 123(4). Только если по факту зафиксирован сброс выше чем в приложении № 5 к ПП 644. Выгоднее указывать в декларации не нормативы, а то, что на самом деле. Закажите анализы в местном ФБУЗ Центр гигиены. На крайний случай пишите местные нормативы в декларацию. Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться. У нас больница стоки превышают 30 м3. Лабораторные исследования сточных вод не проводились. Имеются пдк в правилах 644 (приложение 5) и местные нормативы для нашей технологической зоны. Данные по составу и количеству нормативов отличаются ( по местным нормативам 21 вещество и ПДК меньше по определенным веществам). По правилам существуют два вида оплаты: за превышение ПДК и за негативное воздействие на Ц Системы водоснабжения. Мы платим за превышение ПДК по местным нормативам, а по негативному воздействию по 644 правилам ? да или нет ? Какие выгоднее указать нормативы? и по составу указать все 30 вещ. или то кол-во указанное в местных нормативах? А если указать все 30 вещ. а водоканал приезжал и отобрал на 8 показателей, как будут считать оставшие ЗВ? А подскажите для особо одаренных ))) а чем выгоднее не могу разобраться? |
|
olga125 20 октября 2020 |
А подскажите для особо одаренных ))) а чем выгоднее не могу разобраться? |
|
radatebe 20 октября 2020 |
Utsonia спасибо за ответ!!! задам еще вопрос: 1. В декларации например ХПК -1000 мг/дм3, отобрали анализ ХПК -600 (превышение по приложению №5), но не превышает по декларации - штрафы начислят или нет??? 2. У нас ВУПы и каждый месяц мы платим негативку сверх нормативов к составу сточных вод, но не на ЦСВ, за ЦСВ также должны платить если есть Вупы ? |
|
alex2010 20 октября 2020 |
olga125 писал(а) Попробую.. А подскажите для особо одаренных ))) а чем выгоднее не могу разобраться?  Каждая бухгалтерия не любит неожиданностей и хочет платить равномерно. Поэтому, если декларация и следовательно, платежи приближены к фактическим анализам, то не надо будет бояться приезда и неожиданностей от Водоканала.
|
|
Katerinamoss 20 октября 2020 |
alex2010, в соответствии с п129 пп 644 учитываются результаты, полученные за 2 предшествующих года, т.е. в декларации на 2021г по каждому веществу учитываются все показатели за 2018-2020гг и делится на 36 (кол-во месяцев, если протоколы делались каждый месяц)? |
|
ELENA-MARIEVA 20 октября 2020 |
alex2010, работала с разными водоканалами. Один из них требовал указывать все вещества из приложения №5 и подтверждать протоколами измерений. Сейчас думаю, зачем мы прикладывали протоколы, если ПП644 не требуется. Можно ведь было просто переписать ДК из приложения №5. Некоторые пробы на поезде возили в Москву (на часть веществ в нашем регионе никто не аккредитован), чтоб только приняли нашу декларацию. Этот водоканал при контроле тоже не может замерить эти вещества, т.к. не аккредитован. |
|
alex2010 20 октября 2020 |
Katerinamoss, 36 это три года. Поговорите со своим Водоканалом, думаю, что если результаты анализов стабильны, то можно или просто продлить существующую декларацию или взять усреднённые анализы за 19-20 годы. |
|
alex2010 20 октября 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Как по мне, так Водоканал должен требовать к исследованию и в декларацию только те вещества, на которые он сам аккредитован. И второе, разобраться, есть ли у конкретного абонента специфическое вещество, которое требовать к исследованию. А так можно и баню гонять на исследование на какой-нибудь никель. Как по многолетнему опыту, так дураков везде хватает. alex2010, работала с разными водоканалами. Один из них требовал указывать все вещества из приложения №5 и подтверждать протоколами измерений. Сейчас думаю, зачем мы прикладывали протоколы, если ПП644 не требуется. Можно ведь было просто переписать ДК из приложения №5. Некоторые пробы на поезде возили в Москву (на часть веществ в нашем регионе никто не аккредитован), чтоб только приняли нашу декларацию. Этот водоканал при контроле тоже не может замерить эти вещества, т.к. не аккредитован. Вообще-то по-хорошему надо всех под одну гребёнку не нормировать, но по категориям - к примеру - пищёвка, литейное производство, ну и так далее. |
|
Utsonia 20 октября 2020 |
Согласна с #%alex2010%#)) Подав декларацию, вы прогнозируете плату на срок действия декларации. Если декларация не нулевая, то скорее всего водоканал не приедет с контролем |
|
Utsonia 20 октября 2020 |
alex2010 писал(а) olga125 писал(а) Попробую.. А подскажите для особо одаренных ))) а чем выгоднее не могу разобраться? Каждая бухгалтерия не любит неожиданностей и хочет платить равномерно. Поэтому, если декларация и следовательно, платежи приближены к фактическим анализам, то не надо будет бояться приезда и неожиданностей от Водоканала. Согласна с #%alex2010%#)) Подав декларацию, вы прогнозируете плату на срок действия декларации. Если декларация не нулевая, то скорее всего водоканал не приедет с контролем |
|
Utsonia 20 октября 2020 |
лаборатория водоканала может быть вообще не аккредитована... В таком случае водоканал заказывает анализы ст.воды абонента у аккредитованной лаборатории на выявление превышений по всем указанным в декларации показателям. И конечно по всему перечню прил.5 это очень затратно, да и не найдутся скорее всего превышения по специфическим в-вам.. поэтому перечень вещ-в урезается до перечня нормативов состава. Позиция водоканала м.б. такой: смысл проверять абонентов? Лучше пусть платят по декларации, хоть какая-то копеечка. А с анализами много заморочек да и прибыли может быть 0 или вообще в минус |