|
irina12 19 августа 2021 |
ECO60, полагала, что 0,1 ПДК это касается замеров непосредственно "на трубе". Если на границе более 0,1 ПДК, то контролируем это вещество на трубе и это значение идет в отчет по ПЭК. Надо найти определение "источник воздействия" |
|
Maxnoshka 20 августа 2021 |
irina12 писал(а) HG2017 писал(а) irina12 писал(а) А у нас - разрабатываем проект, в рамках проекта пару точек измеряем, получаем СЭЗ, получаем письмо от СЭС об установлении СЗЗ ( что не требуется СЗЗ), а дальше для подтверждения что не требуется делаем 30 замеров. Про 30 замеров сказано в СЭЗ. И должны в итоге отослать эти замеры в СЭС. Жесть!  А разве требуются замеры ДО санэпидки? Мы после делали, для подачи на установление, не 30 конечно, а 1 замер (на 30 ДНиТ нам 400.000+ насчитал денег, босс дар речи потерял почти, в итоге обошлось в 18.000). Письмо получили об отсутствии необходимости. Больше ничего босс делать не намерен (до проверки, я полагаю). В Волгограде СЗЗ не делали, т.к. мы арендаторы. Но Вы СЭЗ посмотрите, может там что написано про 30 измерений. Не просто же так Вам ДНиТ 400 тыс насчитал. У нас про 30 замеров написано именно в СЭЗ, а не в письме. Арендатором не нужно СЗЗ устанавливать? |
ecodsz 25 августа 2021 |
есть ли смысл сейчас начинать разработку сзз или подождать до НГ? как считаете? нас у же оштрафовали в этом году за неустановленную сзз по 2 объектам и обязали установить до 31.12.2021, хотя там процесс и так идет полным ходом - замеры заканчиваются в сентябре, останется только подать заявление. |
|
irina12 25 августа 2021 |
ecodsz писал(а) есть ли смысл сейчас начинать разработку сзз или подождать до НГ? как считаете? нас у же оштрафовали в этом году за неустановленную сзз по 2 объектам и обязали установить до 31.12.2021, хотя там процесс и так идет полным ходом - замеры заканчиваются в сентябре, останется только подать заявление. А что за изменения в НГ будут? По какой статье оштрафовали, вроде как срок обязательного установления еще не подошел - 01.10.2021 года (эта дата только для одного случая). а для остальных вообще 25 год. Всегда можно сказать, что а у нас комплексное производство, которое включает многие ориентировочные расзмеры СЗЗ и поэтому вцелом для предприятия ориентировочный размер не установлен. |
|
ecodsz 25 августа 2021 |
irina12, с НГ санпин 1200 отменяется. оштрафовали по нарушению пп 1.3 ст 20 фз 52, коап 6.3.ч1 |
|
irina12 25 августа 2021 |
ecodsz, я бы в суд подала, что срок еще не вышел. Так отменят 1200, введут что-то другое. На санпиновскую классификацию заточен градостроительный план. Хотя градостраители могут сказать "а теперь рыночные отношения и естественный отбор", как с отменой ГОСТов было. И потом как классификация влияет на установление самой СЗЗ? ну нет ориентировочных СЗЗ, ну нет классификации, ну и что? Как 1200 влияет на сами формулы рассечета в проекте СЗЗ? Воздействие другим же не станет от того будет санпин 1200 или нет. Постановление 222 есть. |
|
ecodsz 25 августа 2021 |
irina12, в суд никто не будет подавать, это договоренность, у нас есть более слабые места. проектировщик что то не дает однозначного ответа , говорит принимайте решение сами делать сейчас или ждать, после нг могут выплыть незапланированные траты какие нибудь, которые всегда бывают при смене документов, потом я буду доказывать руководству что не я не баран, вот я о чем, мы уже так попали с одним проектом, два раза его дорабатывали. |
|
irina12 25 августа 2021 |
ecodsz писал(а) irina12, в суд никто не будет подавать, это договоренность, у нас есть более слабые места. проектировщик что то не дает однозначного ответа , говорит принимайте решение сами делать сейчас или ждать, после нг могут выплыть незапланированные траты какие нибудь, которые всегда бывают при смене документов, потом я буду доказывать руководству что не я не баран, вот я о чем, мы уже так попали с одним проектом, два раза его дорабатывали. Можно попробовать позвонить в центральный Роспотребнадзор и спросить. В центральном аппарате Роспотребнадзора работает информационно-справочная телефонная линия 8-499-973-26-90, по телефону которой можно позвонить в рабочие дни с 10-00 до 17-00 (время московское), перерыв с 12-00 до 12-45. Потом нам расскажете. |
|
irishka_so 25 августа 2021 |
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как правильно организовать замеры воздуха на границе предприятия? (что бы понять нужна нам сзз или нет, меньше 0,1 ПДК) как правильно написать ТЗ на эти работы? Вещества нужно брать те,которые в инвентаризации выбросов? |
|
irina12 25 августа 2021 |
irishka_so писал(а) Коллеги, подскажите, пожалуйста, как правильно организовать замеры воздуха на границе предприятия? (что бы понять нужна нам сзз или нет, меньше 0,1 ПДК) как правильно написать ТЗ на эти работы? Вещества нужно брать те,которые в инвентаризации выбросов? Нет таких работ. Есть разработка СЗЗ, в котором Вы либо подтверждаете расчетами, что Вам не нужна СЗЗ, либо рисуете границы СЗЗ. И все это проходит согласования СЭС. И в случае необходимости именно в расчетах определяются точки в которых делаются замеры и СЭС утверждает эти точки. |
|
irina12 6 сентября 2021 |
ECO60 писал(а) Теперь же специалисты территориального Роспотреба при устной консультации озвучили, что необходимо проводить замеры по всем веществам, максимально-приземные концентрации которых на границе СЗЗ превышают 0,1 ПДК (к слову, таких веществ, согласно расчету рассеивания, 18), ссылаясь на п.72 и п.73 СанПиН 2.1.3684-21. Насколько правомерны эти требования? Очень важно ваше мнение!!! Пункты 71, 72 и 73 надо читать вместе. 71. Если на СЗЗ значения больше ПДК и ПДУ, то делаем мероприятия мероприятия. 72. согласно п. 71 мероприятия делаем для тех веществ, которые дают на границе предприятия и др. больше 0,1 ПДК/ПДУ. 73. Вообще идет отдельно от 71 и 72. Это для всех предприятий, которые укладываются своими значениями в границы ПДК и ПДУ в СЗЗ. |
|
tigra347 7 сентября 2021 |
Добрый день! Подскажите пожалуйста, предприятие имеет 2 площадки 1 и 2 категории. В 20 году заказали проект СЗЗ для двух площадок, один получили в 20 году, второй вот только дошёл до ФБУЗ. В начале этого года стали делать и НДВ на 2 площадки, но у другой фирмы. Как основу брали инвентаризацию 2017 года для СЗЗ, а НДВ делали новую инвентаризацию. Вопросы: 1. в проекте СЗЗ сделали новую нумерацию (не как в инвентаризации 2017 года) -это ошибка? Номера ИЗАВ вроде не должны меняться. 2. Данные в проектах НДВ и СЗЗ должны совпадать общий объем выбросов, номера источников? 3. И получается после проведения инвентаризации 2021 года нам надо и СЗЗ для 2 категории переделывать ? |
|
irina12 7 сентября 2021 |
tigra347 писал(а) Добрый день! Подскажите пожалуйста, предприятие имеет 2 площадки 1 и 2 категории. В 20 году заказали проект СЗЗ для двух площадок, один получили в 20 году, второй вот только дошёл до ФБУЗ. В начале этого года стали делать и НДВ на 2 площадки, но у другой фирмы. Как основу брали инвентаризацию 2017 года для СЗЗ, а НДВ делали новую инвентаризацию. Вопросы: 1. в проекте СЗЗ сделали новую нумерацию (не как в инвентаризации 2017 года) -это ошибка? Номера ИЗАВ вроде не должны меняться. 2. Данные в проектах НДВ и СЗЗ должны совпадать общий объем выбросов, номера источников? 3. И получается после проведения инвентаризации 2021 года нам надо и СЗЗ для 2 категории переделывать ? 1. 352 приказ пункт 14 Принятая нумерация не может быть изменена при проведении следующей инвентаризации выбросов. Но этот приказ 2018 года. 2. Да. 3.В инвентаризации, НДВ и СЗЗ должны быть одинаковые исходные данные и одинаковые результаты. Случаи корректировки инвентаризации прописаны в 352 приказе раздел 6. На вопрос - если изменилась ивентаризация, то все менять. Ответ - да все менять и НМУ и ПЭК. СЗЗ должны подтвердить новыми расчетами, что сдвигать границу СЗЗ не требуется, если не докажете, то придется и границу сдвигать+услуги кадастрового инженера по отбивке новых границ+по 30 наблюдений в каждой точке. поэтому я своему руководителю все время говорю - ты сначала башкой подумай, а потом реши стоит переносить производственные участки или обойдешься. Если у тебя нет пару млн. то лучше обойтись. |
|
vasileva 7 сентября 2021 |
tigra347, инвентаризация ПДВ и количество источников, номера источников, а также масса выбросов может не совпадать. Это сфера Роспотребнадзора и правила немного другие. В проекте СЗЗ также учитывают выбросы от автотранспорта. |
|
irina12 7 сентября 2021 |
vasileva писал(а) tigra347, инвентаризация ПДВ и количество источников, номера источников, а также масса выбросов может не совпадать. Это сфера Роспотребнадзора и правила немного другие. В проекте СЗЗ также учитывают выбросы от автотранспорта. Сейчас и в инвентаризации тоже учитываются выбросы от автотранспорта. Проблемка в том, что нормативы сейчас идут через СЭС. И вопросик - а чего все разное обязательно встанет. Данные могут быть разные, т.к. разные проектировщики. Все же зависит от того, какие параметры в программу для расчета запихнули. Надо разбираться в самих расчетах почему результаты при одних исходных данных разные. А может быть и ошибка, допущенная проектировщиком. Там же куча разных таблиц, при переносе можно и ошибиться было. |
|
tigra347 7 сентября 2021 |
irina12, просто в 2017 году обе площадки сквозной нумерацией сделали инвентаризацию, а сейчас в СЗЗ по одной площадке свою сделали. А НДВ по старым номерам. Получается неправильно( |
|
irina12 7 сентября 2021 |
tigra347 писал(а) irina12, просто в 2017 году обе площадки сквозной нумерацией сделали инвентаризацию, а сейчас в СЗЗ по одной площадке свою сделали. А НДВ по старым номерам. Получается неправильно( Самое правильно позвонить разработчикам СЗЗ и спросить почему они так сделали. Вообще, с учетом сегодняшней ситуации - инвентаризацию, НМУ, ПЭК, нормативы и СЗЗ должна делать одна организация. |
|
vasileva 7 сентября 2021 |
У нас СЗЗ устанавливалась по отдельным производственным площадкам, т.к. большие расстояния между объектами, а проект ПДВ разработан на весь объект негативного воздействия и в нем все площадки вместе и соответственно источники. По передвижным у нас отказ был в актуализации сведений ОНВ, Росприрод прописал, что нельзя их учитывать. Так что надо или не надо передвижные включать - как повернет Росприрод. У Роспртеба точно передвижные надо. |
|
irina12 7 сентября 2021 |
vasileva писал(а) У нас СЗЗ устанавливалась по отдельным производственным площадкам, т.к. большие расстояния между объектами, а проект ПДВ разработан на весь объект негативного воздействия и в нем все площадки вместе и соответственно источники. По передвижным у нас отказ был в актуализации сведений ОНВ, Росприрод прописал, что нельзя их учитывать. Так что надо или не надо передвижные включать - как повернет Росприрод. У Роспртеба точно передвижные надо. А стоянки и проезды в инвентаризации у Вас учтены? У нас передвижные идут через стоянки, т.е. как стационарные источники. Учитывать ТС как передвижные - этот еще ребус, т.к. платы за НВОС за передвижные нет. Непонятно чем дело закончится с этим нововведением. Ст.30 96 ФЗ инвентаризация, нормативы, сЗЗ - это все к стационарным источникам относится. |
|
vasileva 7 сентября 2021 |
В прошлом проекте стоянок по проекту, который в Роприроде утверждали - не было. А которые проекты не утверждали в РПН - было. Сейчас новый проект разрабатываем в связи с реконструкцией производства и увеличением источников. Думаем с разработчиками, может сделать два проекта 
|