Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы

Плата за размещение отходов (АРХИВ)

geomax
12 октября 2012
albatros53, да,я помню этот момент. после него и появился активный пользователь АЛЬБАТРОС, которого до этого даже и не было
0764
12 октября 2012
geomax писал(а)
Почему федеративные республики микронезии так интересуются экологической обстановкой в РФ??? У Вас видимо все уже отлажено и Вы решили нас "убогих" подучить как надо??? я по крайней мере ни от кого свою биографию не прячу и опыта работы не скрываю.
Вы то кто, цыфирки???


Посмотрите "Иван Васильевич меняет профессию" там Куравлев говорил: "Я артист Больших и малых академических театров, а фамилия моя слишком известна, что бы называть ее вслух". У каждого свои причины как называться и как себя позиционировать. О каждом из нас есть много информации засвеченной начиная от поликлиники и заканчивая счетом в банке (где даже спрашивают девичью фамилию матери). Лично я например работаю на предприятии и как все контачу с надзорными органами. В нашей стране нужно оборачиваться на зеленом сигнале светофора, что бы не быть сбитым сзади на пешеходном перекрестке. А так как я не называя фамилий пишу о некоторых случаях бесчинств, узнавшие себя могут организовать мне палки в колеса, а своим местом (работы) я думаю будет дорожить каждый. А интересно, чего это вас интересует мой опыт и биография, ваше какое дело, занимайтесь своими вопросами, я занимаюсь своими. И ваша работа кстати (ПМООС) в корне разнится с наше (производство), я знаком с сотрудником фирмы разрабатывающей проектную док-ю (Рабочие проекты, ПМООСы и т.д.) которая согласуется абсолютно по другим требованиям и с другим подходом и к отходам и к воздуху, нежели наша, производственная док-я в сфере экологии. И интересно было бы почитать ваши "труды" и узнать какие же такие действенные серьезные мероприятия в сфере ООС и может быть технологии были проведены вами, а может быть и конкретный эффект от ваших мероприятий на конкретных объектах засветить можете?
geomax
12 октября 2012
0764, эффект от проектов??? не смешите меня. ни от моих, ни от чьих либо еще, эффектов нет!!! а к технологии производства эколог не допускается, этот раздел проекта делает технолог... поэтому эти проекты = бумажки, необходимые получения разрешения для начала строительства. к реальной жизни не имеющие никакого касательства.
На мой взгляд, в нашей стране надо ввести мораторий на употребление слова ЭКОЛОГИЯ... годов так на десятилетие... пока ЭКОномика не окрепнет.
еще раз скажу, что в довольно продолжительное время работал на производстве... да и для ПМ ООС я требую с заказчика согласованные проекты ПДВ, НДС, ПНООРЛ, ЗСС, ЗСО т.е. ВСЕ что есть по предприятию...
Персональная страница /i/users/avatar/616c626174726f733533.jpg
albatros53
12 октября 2012
Ребята! Давайте жить дружно! Не дадим им повода радоваться, что у нас раскол!
А еще у нас не такие уж и плохие чиновники от экологии. Вот мы их ругаем, а они, в основном терпят. Хотя, может быть им наплевать на наше мнение. У них как подойдет дело к критической массе и тут же, бац!, реорганизация. И уже я не я и хата не моя!
Персональная страница /i/users/avatar/616c626174726f733533.jpg
albatros53
12 октября 2012
geomax писал(а)
0764, эффект от проектов??? не смешите меня. ни от моих, ни от чьих либо еще, эффектов нет!!! а к технологии производства эколог не допускается, этот раздел проекта делает технолог... поэтому эти проекты = бумажки, необходимые получения разрешения для начала строительства. к реальной жизни не имеющие никакого касательства.
На мой взгляд, в нашей стране надо ввести мораторий на употребление слова ЭКОЛОГИЯ... годов так на десятилетие... пока ЭКОномика не окрепнет.


А вот это я поддерживаю! В послевоенной Германии (ФРГ) так и было. Тогда в "плане Моршалла" так и было определено - сначала экономическое восстановление от послевоенной разрухи, а потом охрана природы и прочие газоны. И ведь получилось! Но и нам тогда надо официально признать разруху...
geomax
12 октября 2012
albatros53, у нас раскол в деталях и легко устраним, а если смотреть в общем, то ВСЕ мы прекрасно понимаем, что ВСЮ систему надо менять. и так дальше работать невозможно. Экология превратилась в узаконенный отъем денег у предприятий, большинство из которых с трудом выживает
0764
12 октября 2012
albatros53 писал(а)
geomax писал(а)
0764, эффект от проектов??? не смешите меня. ни от моих, ни от чьих либо еще, эффектов нет!!! а к технологии производства эколог не допускается, этот раздел проекта делает технолог... поэтому эти проекты = бумажки, необходимые получения разрешения для начала строительства. к реальной жизни не имеющие никакого касательства.
На мой взгляд, в нашей стране надо ввести мораторий на употребление слова ЭКОЛОГИЯ... годов так на десятилетие... пока ЭКОномика не окрепнет.


А вот это я поддерживаю! В послевоенной Германии (ФРГ) так и было. Тогда в "плане Моршалла" так и было определено - сначала экономическое восстановление от послевоенной разрухи, а потом охрана природы и прочие газоны. И ведь получилось! Но и нам тогда надо официально признать разруху...


Так вот я и писал что нужно начинать с себя и хватит лицемерить и бахвалиться каждому из нас, это я в плане всего, начиная от сокрытия факта образования отходов чтобы пятикратку не впаяли и заканчивая согласованием бумажной лажы по знакомству. Насчет Германии. Нужно чтобы сменилось несколько поколений, но нам это не грозит, так как у нас ходили с... за баню, и будут продолжать. Я с удовольствием и гордостью рассказываю как живут не богатые а простые людишки на моей малой родине, если это хатка-мазанка у 90 летней бабульки, то она все равно будет чистенькая и выбеленная, если это огородик, то без единой соринки, если это забор, так он стоит и не падает как в деревнях центральной России, и это все Кавказ. Вы конечно об этом знаете и понимаете о чем я, о хозяйственности и радении за свое, так и в общих чертах страны нужно, но увы. Так вот в Германии родственник живет более 15 лет уже. И настолько уже проникся их порядком, что приехав к матери и сняв старую ТВ антенну не закинул ее в сарай или мусорку, а начал ее разбирать на металл, дерево и провод. Вот как надо...
geomax
12 октября 2012
0764 писал(а)
albatros53 писал(а)
geomax писал(а)
0764, эффект от проектов??? не смешите меня. ни от моих, ни от чьих либо еще, эффектов нет!!! а к технологии производства эколог не допускается, этот раздел проекта делает технолог... поэтому эти проекты = бумажки, необходимые получения разрешения для начала строительства. к реальной жизни не имеющие никакого касательства.
На мой взгляд, в нашей стране надо ввести мораторий на употребление слова ЭКОЛОГИЯ... годов так на десятилетие... пока ЭКОномика не окрепнет.


А вот это я поддерживаю! В послевоенной Германии (ФРГ) так и было. Тогда в "плане Моршалла" так и было определено - сначала экономическое восстановление от послевоенной разрухи, а потом охрана природы и прочие газоны. И ведь получилось! Но и нам тогда надо официально признать разруху...


Так вот я и писал что нужно начинать с себя и хватит лицемерить и бахвалиться каждому из нас, это я в плане всего, начиная от сокрытия факта образования отходов чтобы пятикратку не впаяли и заканчивая согласованием бумажной лажы по знакомству. Насчет Германии. Нужно чтобы сменилось несколько поколений, но нам это не грозит, так как у нас ходили с... за баню, и будут продолжать. Я с удовольствием и гордостью рассказываю как живут не богатые а простые людишки на моей малой родине, если это хатка-мазанка у 90 летней бабульки, то она все равно будет чистенькая и выбеленная, если это огородик, то без единой соринки, если это забор, так он стоит и не падает как в деревнях центральной России, и это все Кавказ. Вы конечно об этом знаете и понимаете о чем я, о хозяйственности и радении за свое, так и в общих чертах страны нужно, но увы. Так вот в Германии родственник живет более 15 лет уже. И настолько уже проникся их порядком, что приехав к матери и сняв старую ТВ антенну не закинул ее в сарай или мусорку, а начал ее разбирать на металл, дерево и провод. Вот как надо...


если Вы так у нас сделаете, то инспектор спросит куда Вы вывезли отходы расчитанные и согласованные в ПНООРЛ??? где бумаги о сдаче такого то отхода??? наверно в ближайший овраг!!! или поинтересуется а есть ли у Вас лицензия на право переработки отходов? это ведь отход?
На те штраф, за загрязненье!!!
Персональная страница /i/users/avatar/616c626174726f733533.jpg
albatros53
12 октября 2012
geomax писал(а)
albatros53, у нас раскол в деталях и легко устраним, а если смотреть в общем, то ВСЕ мы прекрасно понимаем, что ВСЮ систему надо менять. и так дальше работать невозможно. Экология превратилась в узаконенный отъем денег у предприятий, большинство из которых с трудом выживает


Вчера ближе к вечеру, когда поток из города, на федеральной трассе в 20 км от Краснодара слегка коснулись друг друга две фуры и перекрыли две полосы от города. В город поток жиденький, но практически никто не рискует объехать аварийное место по втсречке, пересекая сплошную. Вымуштрували водителей!
Но где же более 3-х часов те, кто должен регулировать движение и обеспечивать безопасность движения? Пробка почти 15 км. Но большая часть хвоста в другом субъекте федераций - Адыгее. Там машины ползут в 4-6 рядов и задыхаются от выхлопных газов жители Адыгеи. Вот такая экология.
Но превышений скорости нет и ловить нечего!!!
kvmart
12 октября 2012
albatros53 писал(а)
geomax писал(а)
Почему федеративные республики микронезии так интересуются экологической обстановкой в РФ??? У Вас видимо все уже отлажено и Вы решили нас "убогих" подучить как надо??? я по крайней мере ни от кого свою биографию не прячу и опыта работы не скрываю.
Вы то кто, цыфирки???


Не все могут открыто выражать свое мнение. Это объективная реальность. Я могу позволить себе говорить открыто. И то, был случай, когда я выразил позицию, и в тот же день, на известную мне организацию "наехали" от афилированной структуры, утверждая, что это их представитель "засветился". Были определенные угрозы. Возможно и после вот этой заметки они снова объявятся на горизонте.
Пусть и анонимное, но мнение. Думающие отделят мух от котлет


адвокат?
geomax
12 октября 2012
kvmart, не надо так.
просто он сталкивался с этой системой, и не хочет чтоб другие столкнулись
kvmart
12 октября 2012
Как ловко съехали с конкретного вопроса на обсуждение гос политики.
kvmart
12 октября 2012
gal1969 писал(а)
Я совершенно согласна, что нужно компенсировать вред, нанесенный природе. И, действительно, природе все равно, где мы будем гадить - на санкционированной свалке или не санкционированной. У меня причина в другом. Если мы обязаны платить за ОБРАЗОВАНИЕ отходов, так и давайте платить именно за него, а не за РАЗМЕЩЕНИЕ. Это совершенно разные категории, согласитесь. Почему у тех, кто защищает позицию "платить надо" только потому, что вы образовали отход, не возникло вопроса, а почему, собственно, при размещении на свалке платить надо, а при передаче на обезвреживание платить не надо? Ведь отход-то вами уже образован. Где логика?
Отказ внесения платежа - это, если хотите, форма протеста. Потому что из ветки в ветку обсуждаются и переносятся фразы о несоответствии деклараций наших госструктур действительному состоянию природоохранной деятельности. Причем под природоохранной деятельностью я понимаю уменьшение воздействия на нее, родимую, плюс, по возможности, восстановление. А госчиновники и туча народу, обслуживающая их интересы - исключительно возможность заработать себе любимым на бутерброд с маслом и икоркой.


а вопрос вполне конкретный
geomax
12 октября 2012
kvmart, так ведь оттуда же "ноги растут", нельзя при таком законодательстве решить подобные вопросы
Персональная страница /i/users/avatar/616c626174726f733533.jpg
albatros53
12 октября 2012
kvmart писал(а)
Как ловко съехали с конкретного вопроса на обсуждение гос политики.


По конкректному вопросу "плата за размещение отходов"
Как видим, около 400 реплик по теме и ближе к пониманию вопроса не пришли.
Одно из двух, или участники форума что-то не так воспринимают или, как говорил Жванецкий, что-то не так с консерваторией.
Если принять за отправную точку, что народец (рядовой эколог) туговат на умишко, то наверное правила игры надо делать попроще и понятней. А если составители правил неспособны создать что-то более менее понятное, то им бы не грех подучится этому, скажем на тряпичных куклах, а потом уже на публику выходить.
Есть третий путь, о котором все чаще говорят участники форума - установить мораторий на всю эту экологию до лучших времен.
Все вышесказанное. конечно имеет смысл, если мы говорим и думаем о человеке и природе. А если говорим об экологии, подразумевая свою рубашку, да с большим кармашком, то...
Тьфу-ты, опять сбился с колеи... Видно колея такая.
ELENA-MARIEVA
19 октября 2012
Большинство предприятий как платили так и продолжают платить, одна из причин - не хотят связываться с судами и портить отношения с РПН из-за небольшой суммы платежа. Мнение кого-то (цитата): "С юридической точки зрения, постановление ВАС РФ ничего не меняет, потому что российское право является непрецедентным. Это значит, что любой суд, принимая решение, не обязан придерживаться аналогичной позиции другого суда. В данном случае речь идет о конкретной фирме и ее ситуации, по которой федеральные судьи приняли индивидуальное решение". Толковать закон так или эдак в конечном итоге может только суд. Пока есть решения ВАС только для конкретных предприятий, к сожалению. А РПН ждет, когда в законе четко пропишут, кто платить должен, а пока давят на предприятия, образующие отходы, а полигоны, наоборот, защищают.
Персональная страница /i/users/avatar/4d61747265776b61.jpg
Matrewka
23 октября 2012
kvmart,

было бы прекрасно воспользоваться вашими ссылками и напутствиями, но на руках лежит договор "об оказании услуг по вывозу....." и черным побелому написано "право собственности на отходы пренадлежит заказчику. условия договора не подразумевают (прямо или косвенно) передачу исполнителю права собственности на отходы заказчика, подлежащие утилизации (захоронению). Тариф на утилизацию (захоронение) не включает в себя платежи за негативное возд на опс, связанные с утилизацией (захоронением) отходов заказчика" и подпись директора внизу. нет шансов обыграть этот момент?

MJG
23 октября 2012
Кажется письмо МПР от 19.04.12 № 12-47/6022 расставляет все по своим местам...
Персональная страница /i/users/avatar/597572696368.gif
Yurich
23 октября 2012
ELENA-MARIEVA писал(а)
Большинство предприятий как платили так и продолжают платить, одна из причин - не хотят связываться с судами и портить отношения с РПН из-за небольшой суммы платежа. Мнение кого-то (цитата): "С юридической точки зрения, постановление ВАС РФ ничего не меняет, потому что российское право является непрецедентным. Это значит, что любой суд, принимая решение, не обязан придерживаться аналогичной позиции другого суда. В данном случае речь идет о конкретной фирме и ее ситуации, по которой федеральные судьи приняли индивидуальное решение". Толковать закон так или эдак в конечном итоге может только суд. Пока есть решения ВАС только для конкретных предприятий, к сожалению. А РПН ждет, когда в законе четко пропишут, кто платить должен, а пока давят на предприятия, образующие отходы, а полигоны, наоборот, защищают.

Все ждут принятия законопроекта № 584587-5 , он дожен раставить все точки над i
Nastyalee
24 октября 2012
Подскажите, пожалуйсто, могу ли я заключить договор по сдаче шин пневматических отработанных,с организацием у которой нет лицензии. Они согласны принять шины для своего использования
Выводить по
Закрыть