|
Zmey56 20 февраля 2014 |
Здравствуте Что то по форуму не смог найти, хотя я думаю мы вряд ли одни такие. Водоканал пробует в договор включить чтобы ему раз в четыре года помимо оплаты по тарифам платили еще абоненты пропорционально сбросам негативку, которую он будет перечислять в РПН не зависимо от того какой ты абонент +200 или -200. Это нормально? |
alex2010 20 февраля 2014 |
Zmey56, Из чего сие следует? Спросите у них культурно: "Это требование основано на праве?" |
|
aleks1311 20 февраля 2014 |
Zmey56 писал(а) Здравствуте Что то по форуму не смог найти, хотя я думаю мы вряд ли одни такие. Водоканал пробует в договор включить чтобы ему раз в четыре года помимо оплаты по тарифам платили еще абоненты пропорционально сбросам негативку, которую он будет перечислять в РПН не зависимо от того какой ты абонент +200 или -200. Это нормально?  Ну это уже что-то новое, таких требований они предъявлять не могут и пытаться засунуть в договор такой пункт просто наглость. Пусть вам официально доказывают на основании документов от куда они такое взяли, может у вас в регионе есть какие-то постановления вашей субъектовой власти???? 
|
|
alex2010 20 февраля 2014 |
Zmey56, Пообещайте им пожаловаться в антимонопольный комитет. Они этого жуть как боятся. |
|
Zmey56 20 февраля 2014 |
Спасибо. Значит я не дурак, просто сейчас пребываю в состояние повышенного эмоционального возбуждения описываемого одним словом, которое здесь нельзя размещать. Я уже честно начал думал может я что пропустил в нормотворчестве. В договоре (который составлен в соотвествие с типовым) произошла подмена негативного воздействия на объхекты комунального хозяйства на негативные воздействия на объекты окружающей среды. Платите тариф + раз в четыре года их негативку. |
|
alex2010 20 февраля 2014 |
Zmey56, Вы не переживайте, это не беда. Договор с водоканальскими формулировками уже у Вас? Если да, то скиньте формулировку, или позже когда получите. Вместе подумаем "над творимым беспределом" ресурсоснабжающих организаций... |
|
Zmey56 20 февраля 2014 |
alex2010, Спасибо. Вы меня и так уже успокоили. Ответ то уже написал. Просто думал может что упустил. Начало Раздела 2 как в типовом договоре ППРФ. Потом идет подраздел Размер платы за негативное воздействие на окружающую среду (ссылка на ППРФ от 28.08.92 №632). Плата (в пределах и сверх нормативов сброса) расчитывается путем деления общейй велечины платы за сумарный объем сточных вод, отводимых в водоем после очистки. Размер платы не является постоянным и может меняться. Новый размер платы является обязательным для сторон с момента его введения в действия. ... Ну и дальше на какой счет перечислять и так далее |
|
Zmey56 20 февраля 2014 |
Чем то это напомнило, может помнити, как то была проблема с размещением отходов на полигонах ТБО. Кто должен платить за НВОС образователь отходов или полигон, который эти отходы у себя разместил? Видимо одни и те же грабли. |
|
alex2010 20 февраля 2014 |
Zmey56, Тут одна фишка, типовой договор не догма. Догма - это ГК РФ. Положения в договор в протоколе разногласий прописывайте чётко, что бы избежать двоякого толкования. Объясните водоканальским, что для Вас типовой договор это ничто, и то что Вы требуете изложить договор в солответствии с ГК РФ (разделы публичные договора и договора с энергоснабжающими организациями) и в соответствии с пунктами Правил, поэтому свою нелепую текстовку пусть они засунут... В итоге не бойтесь не подписать договор, по Закону вы в 30 дней обязаны им ответить хоть что, а там хоть год перепиской занимайтесь. они не вправе прекратить услуги. |
|
Zmey56 20 февраля 2014 |
alex2010, Спасибо |
ise 25 февраля 2014 |
alex2010 писал(а) Здравствуйте, организация сбрасывает в речку стоки, но разрешение не имеет и не платит за НВОС. Как вы думаете в этом случае важно, что у них нет разрешения или это их проблема. Я имею ввиду получим ли мы разрешение как абонент, если у них нет разрешения на сброс в водный объект?
Угу. Узнайте, платит ли вообще, и в частности за Вашу массу. |
|
alex2010 25 февраля 2014 |
ise, Абонент должен получать разрешение? У кого? |
|
ise 25 февраля 2014 |
alex2010, в Росприроднадзоре, когда утвердится методика 333. |
|
Natali85 25 февраля 2014 |
Господа, здравствуйте! Довольно часто читаю ваш форум и много дельного для себя нахожу! Прошу поделиться опытом, в целях разработки НДС для абонента 200+, обращался ли кто нибудь из предприятий-абонентов в водоотводящую организацию с просьбой предоставить в свой адрес перечень загрязняющих веществ и их допустимые концентрации в принимаемых сточных водах для разработки НДС . Что ответили? Куда отослали? Если перечень предоставили, то по каким показателям? У нас пока по всем перечисленным вопросам полная тишина: водоканалы отмалчиваются, Росприроднадзор выдает общие, ни о чем не говорящие пояснения! |
|
alex2010 25 февраля 2014 |
Natali85 писал(а) Точнее сказать послали...Скорее не "допустимые концентрации в принимаемых сточных водах для разработки НДС" а наверное, собственные НДС Водоканалов на сбросе в водный объект?
Что ответили? Куда отослали? |
|
aleks1311 25 февраля 2014 |
Natali85, обратиться конечно можно, но вот только смысла нет, разрабатывать ндс не почем, методики так и нет!!!! |
|
alex2010 25 февраля 2014 |
aleks1311, они (РПН) задумали такой финт: если Методики не будет и абоненты до Нового Года ничего не сдадут, то с 1 января позиция РПН будет заключаться в том, что "почему не обращались?" сами виноваты и платите 25-кратку! |
|
Natali85 25 февраля 2014 |
Не могу сказать, что все было так откровенно! Скорее меня тактично и осторожно отослали к постановлению правительства области, в котором и показатели вроде как прописаны, и концентрации по веществам (вроде как с учетом работы очистных сооружений) указаны, да и эффективность очистки тоже присутствует, да вот только веществ в этом постановлении не менее 24-х, причем многие из них в стоках нашего предприятия просто отсутствуют. А на вопрос:" Планирует ли водоканал осуществлять расчет допустимых концентраций согласно приложения №6 не безызвестной методики, проходящей в настоящий момент процесс согласования? Ответили, что их к этому никто пока не обязал! Вот и получается, что предприятие должно разработать НДС на все 24 показателя, вне зависимости есть они в стоке или нет, поскольку перечень, который бы жестко закреплял или хотя бы мягко ограничивал список таких веществ отсутствует! А что касается вопроса: нужно ли этим сейчас заниматься, если еще пока нет методики, то из своего более чем 20-ти летнего опыта работы в области экологии могу сказать, что нужно! Некоторые вопросы на предприятиях решаются ну очень долго.....! А сам расчет НДС-это дело 10 минут работы в xls. |
|
alex2010 25 февраля 2014 |
Natali85 писал(а) Постановление Правительства области принято в соответствии с Постановлением Правительства № 1310. В соответствии с Постановлением Правительства № 644, Постановление № 1310 не распространяется на 200+
Не могу сказать, что все было так откровенно! Скорее меня тактично и осторожно отослали к постановлению правительства области, в котором и показатели вроде как прописаны, и концентрации по веществам... |
|
Natali85 25 февраля 2014 |
alex2010, То, что не распространяется, это точно, но изюминка в ответе была в том , что показатели в постановлении (озвучено сотрудником водоканала) указаны уже с учетом дальнейшей очистки стоков водоканалом (это во первых), с учетом не превышения НДС водоканала- как природопользователя (это два). Да и других показателей просто не будет (их никто просчитывать не собирается) (это три)! Вот такая математика! В Ассоциации водоканалов тоже, кстати, считают, что ориентироваться нужно на показатели с которыми сейчас принимают сточные воды у абонентов 200- по тем же самым причинам (лично задавала вопрос и получила ответ, которым с Вами сейчас и делюсь). |