|
irunchik1 11 сентября 2009 |
ooh-ya писал(а) ...Так объясните, пожалуйста, экология она для кого: человека или себя самой? ooh-ya, определений что такое экология много... вот одно из них: "Экология - наука о взаимодействиях организмов друг с другом и с окружающей средой" (взято из детской энциклопедии)... но все они сводятся к одному - это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. А взамидействие может быть только двух видов: паритетное (Паритет (от лат. paritas - равенство) - термин обозначающий равенство двух или более сторон взаимоотношений по каким-либо параметрам); и в пользу одной из сторон участниц взаимодействия за счет второй... Так что, мне думается, что экология не может быть для кого-то одного, она должна быть для всех участников процесса взаимодействия ... А так как человек существо мыслящее, то именно он и должен отвечать за паритетность этого взаимодействия... А вот то взаимодействие, которое происходит у человека с окружающими его биологическими видами сегодня, можно назвать не иначе как биологичекое браконьерство... Кстати о лягушках. Если не ошибаюсь, то лягушки живут в основной своей массе на суше, на землях с невысокой растительностью... Многие из них зимуют на суше, под листиками, хвоей или в норках мелких грызунов... Вода им нужна для размножения, но и для этого им подойдет даже небольшая лужица... и даже на асфальте... Они неприхотливы к качеству воды в отличии от рыб, правда в последнем случае выживут немногие, или почти никто. Для рыб же заболачивание пруда - большая неприятность... Так что для рыб благое дело сделали... Да и лягушкам от этого только польза - рыбки размножаются, а это значит есть чем поживиться... А рекреация ( Восстановление сил человека, израсходованных в процессе труда), чтож, и она может проходить без ощутимого ущерба (негативного антропогенного воздействия), после которого те же лягушки смогут прийти в себя и восстановить свои силы... А может я и не права?  Может быть экология действительно для кого-то?...
|
|
kvmart 11 сентября 2009 |
Любое действие человека, даже самое положительное с нашей точки зрения вредит природе. Все что человек может - оттянуть конец гибели природы в ее нынешнем виде. Экология на это претендует. Но только не в нашем случае. У нас скорее наоборот. |
|
vaselich 21 сентября 2009 |
kvmart, Сама наука экология не может что-то сделать. Экология, как наука, может претендовать только на научную обоснованность результатов взаимодействия человека с окружающей средой. |
|
krapiva 21 сентября 2009 |
На сайте МПР выложен проект Постановления Об утверждении Порядка исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду. |
|
Voldemar2007 22 сентября 2009 |
krapiva писал(а) На сайте МПР выложен проект Постановления Об утверждении Порядка исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду. Декларируемый этим проектом постановления ссылка отказ от ВСВ/ВСС едва ли решит проблемы коррупции в рядах чиновников от МПР на местах. Когда-то, в советсткое время, ВСВ/ВСС согласовывали под гнётом партийных и советских органов (закрывать производства и тогда было нельзя!). С 90-х годов процесс бесконечного согласования ВСВ/ВСС во-многом опёрся на коррупцию. Всё равно будет какой-то длительный период для внедрения наилучших технологий, когда придётся в той или иной форме применять ВСВ/ВСС. Новых сугубо экологических (в дополнение к санитарно-эпидемиологическим) нормативов этот проект постановления не предлагает. Проблема то не столько в законодательстве, сколько в правоприменительной практике, искажённой и административным ресурсом (раньше - КПСС, сейчас - ЕдРо) и коррупцией. |
|
vodnik 24 сентября 2009 |
Voldemar2007 писал(а) krapiva писал(а) На сайте МПР выложен проект Постановления Об утверждении Порядка исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду. Декларируемый этим проектом постановления ссылка отказ от ВСВ/ВСС едва ли решит проблемы коррупции в рядах чиновников от МПР на местах. Когда-то, в советсткое время, ВСВ/ВСС согласовывали под гнётом партийных и советских органов (закрывать производства и тогда было нельзя!). С 90-х годов процесс бесконечного согласования ВСВ/ВСС во-многом опёрся на коррупцию. Всё равно будет какой-то длительный период для внедрения наилучших технологий, когда придётся в той или иной форме применять ВСВ/ВСС. Новых сугубо экологических (в дополнение к санитарно-эпидемиологическим) нормативов этот проект постановления не предлагает. Проблема то не столько в законодательстве, сколько в правоприменительной практике, искажённой и административным ресурсом (раньше - КПСС, сейчас - ЕдРо) и коррупцией. Где выход?Ваши предложения по решению данной проблемы.Хотя бы один-два тезиса... |
|
Voldemar2007 24 сентября 2009 |
[quote="vodnik#24.09.2009 12:17 Где выход?Ваши предложения по решению данной проблемы.Хотя бы один-два тезиса... Пути выхода: 1. Тотальная борьба с коррупцией (прямой - взятки, косвенной - через подставные фирмы). Для этого - увеличить (как ни печально) зарплату в нижних и средних уровнях природоохранных чиновников и незамедлительно расставаться (навсегда!) не только с виновными, но даже с подозреваемыми на коррупцию. 2. Внедрение собственно экологических стандартов. Можно попытвться идти в ногу с ЕС (гармонизация), но тщательно профильтровывать и адаптировать к нашим условиям их стандарты и их экологическую "философию". 3. Восстановление государственного надзора за природопользователями в полном объёме - отказ от необдуманного сокращения проверок, восстановление лесников и рыбинспекторов. Россия, к сожалению, ещё долго будет нуждаться в государственном принуждении выполнения собственных законов. |
|
vodnik 28 сентября 2009 |
Voldemar2007 писал(а) [quote="vodnik#24.09.2009 12:17 Где выход?Ваши предложения по решению данной проблемы.Хотя бы один-два тезиса... Пути выхода: 1. Тотальная борьба с коррупцией (прямой - взятки, косвенной - через подставные фирмы). Для этого - увеличить (как ни печально) зарплату в нижних и средних уровнях природоохранных чиновников и незамедлительно расставаться (навсегда!) не только с виновными, но даже с подозреваемыми на коррупцию. 2. Внедрение собственно экологических стандартов. Можно попытвться идти в ногу с ЕС (гармонизация), но тщательно профильтровывать и адаптировать к нашим условиям их стандарты и их экологическую "философию". 3. Восстановление государственного надзора за природопользователями в полном объёме - отказ от необдуманного сокращения проверок, восстановление лесников и рыбинспекторов. Россия, к сожалению, ещё долго будет нуждаться в государственном принуждении выполнения собственных законов. С предложениями согласен.Но кто будет создавать механизм для их реализации? Ушли в небытье здравомыслящие профи, которые могли бы предложить разумную нормативную базу. И еще... "Где деньги, Зин" на реализацию этих мероприятий?! Еще два поколенияпо срокам нам надо...и все устаканится... |
|
solg 29 сентября 2009 |
Лимиты, ПДВ и НДС сейчас-то прблемно получить, а что будет с принятием постановления даже представить страшно. Непаханное поле для коррупционеров. И как интересно мы будем доказывать бездействие гос.органов? |
|
Voldemar2007 29 сентября 2009 |
[quote="vodnik#28.09.2009 15:34"][quote="Voldemar2007#24.09.2009 16:55"][quote="vodnik#24.09.2009 12:17 Где выход?Ваши предложения по решению данной проблемы.Хотя бы один-два тезиса... Кое-что в этом направлении судорожно пытается делать и Минприроды - см. распоряжение Правительства РФ от 18.08.2009 № 1166-р (опубликовано в 10-м номере " Экологии пр-ва"). Судорожность действий видна в близких по времени сроках запланированных мероприятий - большинство из них должно осуществиться в 2009 году. Зная неповоротливость государственной машины выражаю большое сомнение в качественном осуществлении задуманного. Но "галочки" о выполнении несомненно поставят! |
|
geomax 29 сентября 2009 |
Voldemar2007, для начала я бы ООС отдал бы в одни руки, а не делил бы ее между несколькими структурами с похожими функциями. пока этого не сделают все их начинания, какими бы они хорошими не были разваляться. но куда девать армию чиновников? кстати выгонять за подозрение на коррупцию это тоже перебор.такими темпами мы до сталинских репрессий докатимся. кто работать будет? как в росприроде КГБисты и биржевики? |