bj1 5 ноября 2008 |
LTG, Краснодарский край тоже всем подряд на лимитах прописывает: в течении года оформить лицензию... кто не отбился, он не виноват. но почему не помог центральный аппарат (МПР и Э), они ведь не дружат с РТН??? в Ставропольском крае кроме РТН лимиты может выдать МПР и Э, они на лицензирование плюют и лимиты по утвержденному ПНООЛР выдают! |
|
bj1 5 ноября 2008 |
kisalka, напишите в РТН письмо: в ответ на отказ в выдаче лимитов в связи с отсутствием лицензии, просим выдать лимиты, т.к. в процессе деятельности предприятия опасные отходы только образуются, и деятельностью по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов предприятие не занимается. 1-3 класс все сдаем спецорганизациям (перечислите отходы, организации, договора. 4 на ТБО (организация, договор) приложения: копии договоров с лицензиями на 15 листах. письмо с уведомлением. |
|
LTG 5 ноября 2008 |
kisalka писал(а) В центральный аппарат (МПР и Э) написали письмо с просьбой ответить, правомерно ли требование на получение лицензии. Ответа нет уже более двух месяцев Существует такой ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН-59 "О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" "Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения 1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения. 2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение." "Основным органом внешнего контроля над соблюдением законодательства, в том числе и в том, что касается реализации гражданами конституционного права на обращения в органы государственной власти и местного самоуправления, является Прокуратура Российской Федерации. Полномочия органов прокуратуры в этой сфере закреплены в ряде статей Закона РФ от 17 января 1992 г. N 2202-1 "О Прокуратуре Российской Федерации", в первую очередь в ст. ст. 1 (п. 3) и 10 и в гл. 2 (ст. ст. 26 - 28). Однако следует отметить, что органы прокуратуры вправе использовать свои полномочия только в том случае, если в их адрес поступила "информация о фактах нарушения законов, требующих принятия мер прокурором". Данное условие содержится, в частности, в ч. 1 ст. 10, п. 2 ч. 2 ст. 21 названного выше Закона." |
|
kisalka 7 ноября 2008 |
LTG, Ну вот поэтому мы пока ждем, так как еще надо прикинуть время на работу почты. (Письмо посылали через почту). А насчет подавать на РТН в суд, они сами говорят: "Подавайте в суд". Так как законодательство имеет много дыр, и трактовать можно как угодно, работники РТН судов не боятся. У них юристы подкрванные. Самое главное, что в законе о лицензировании нет четких определений: что именно лицензируется, что такое деятельность по обращению с опасными отходами и прочее. |
|
bahus 7 ноября 2008 |
Понравился ответ на сайте МПР и Э в разделе "Ваш вопрос министру". Автор вопроса: Кузнецова Мария Александровна Юрий Петрович, добрый день! Пишет вам юрист, Кузнецова Мария Александровна. Наша компания занимается фармацевтической деятельностью, в процессе которой образуются отходы производства и потребления различных классов опасности от 1 - люминесцентные лампы, 4 - ТБО, до 5- упаковочный картон, обрывки тканей и т.п. Мы, как собственник отходов, согласно ст. 11 закона "Об отходах производства и потребления" должны согласовывать нормативы образования отходов и лимиты на их размещение. В утверждении лимитов нам отказано по тому основанию, что мы не имеем лицензию на деятельность по сбору, использованию, обезвреживание, транспортировке и размещению опасных отходов. Однако мы только образуем отходы, сбор, транспортировку и обезвреживание осуществляют лицензируемые организации, с которыми у нас заключены договора. То есть мы не занимаемся указаными видами деятельности, как предпринимательской, т.е. не получаем от них прибыль. Позиция Ростехнадзора сводится к тому, что поскольку у нас на территории временно хранятся отходы, т.е. до вывоза их лицензируемыми организациями, то у нас есть факт сбора и хранения, что подпадает под лицензирование. Убедительно просим прояснить ситуацию, поскольку в таком положении оказались и парикмахерские и детские сады и школы. Правомерно ли требование о получении нами лицензии. Заранее спасибо! В соответствии с Положением о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 401, вопросы правового регулирования в области обращения с отходами производства и потребления находятся в компетенции Ростехнадзора. Одновременно сообщаем, что в настоящее время издан Административный регламент Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по установлению лимитов на размещение отходов, утвержденный приказом Ростехнадзора от 20 сентября 2007 г. № 10347, которым определены последовательность действий (административных процедур) при исполнении Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору, ее территориальными органами государственной функции по установлению лимитов на размещение отходов в рамках установленных законодательством полномочий. В соответствии с пунктом 17 указанного Административного регламента заявитель имеет право на обжалование действий (бездействия) должностных лиц Ростехнадзора и его территориальных органов при исполнении государственной функции по установлению лимитов на размещение отходов в соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» в судебном порядке. ссылка То есть, категорично о необходимости получения лицензии в ответе не сказано, а типа решайте сами свою проблему, если считаете, что она не нужна 
|
|
maxira 7 ноября 2008 |
kisalka, даже с работой почты два месяца - сильно долго. 1 классом в след. раз отправляйте (дешевле ускоренной разов в пять) |
|
LTG 7 ноября 2008 |
kisalka писал(а) LTG, Ну вот поэтому мы пока ждем, так как еще надо прикинуть время на работу почты. (Письмо посылали через почту). А насчет подавать на РТН в суд, они сами говорят: "Подавайте в суд". А вы прочитайте письмо Пуликовского еще раз. Он дал четкое разъяснение своим подчиненным что всем не нужны лицензии. Вы можете жаловаться в центральный аппарат РТН, что на местах не исполняется их распоряжение. |
|
kisalka 10 ноября 2008 |
LTG, Так куда уж жаловаться, если отказ мы получили от РТН по ЦФО. Но вообще-то, я не хочу, чтобы затронутая тема обсуждения принимала частный характер. Просто давно назрела проблема реорганизации РТН, связанная с экологией. Сначала надо определить правила игры. РТН - контролирующий, карающий орган и в то же время заинтересованный в больших штрафных санкциях, поэтому он не должен заниматься согласованием документации и нормированием. Надо упростить согласование документации, отменить отказы от отклонения согласования, а дорабатывать документацию совместными усилиями с согласовывающими организациями. Почему учителя в школах несут ответственность за учебу своих учащихся, а согласующие организации за количество отказов - нет. Раньше в обязанности Мособлкомприроды входило разъяснение и объяснение предприятиям, что конкретно от нас требуется. |
|
LTG 10 ноября 2008 |
ЦФО - это всего лишь одно из территориальных управлений ссылка Жаловаться надо в их центальный аппарат ссылка http://www.gosnadzor.ru/about/Biografi/kutjin.htm |
|
kisalka 10 ноября 2008 |
LTG, Я, конечно, знаю, что Ростехнадзор по ЦФО териториальное управление, но думаю, политика одна. |
|
LTG 10 ноября 2008 |
kisalka писал(а) LTG, Я, конечно, знаю, что Ростехнадзор по ЦФО териториальное управление, но думаю, политика одна. Прочитайте письмо Пуликовского. Он там предписывает вести другую политику. Почитайте хотя бы всю тему от начала и до конца. Прочитайте хоть что-нибудь, ведь ради этого форум и существует. Может тогда ваше мнение изменится. Помните, что до тех пор пока вы не написали жалобу, все будут считать что вы довольны жизнью и счастливы. И никто и не вздумает дать пинка тем, кто нарушает ваши права. Потому что вы никому об этом не сообщили. |
|
lyubava811 11 ноября 2008 |
kisalka писал(а) bj1, У нас есть отказ о принятии технического отчета и выдачи лимита в связи с отсутствием лицензии. В том году, когда нам выдали разрешение, в нем, как особая отметка, было указано оформить лицензию. Мы начали готовить документы, потом какое-то время их не принимали, говорили, что лицензию оформлять не надо. Когда привезли сдавать отчет, его не приняли вовсе - нет лицензии. Сдали документы на лицензирование, придраться не к чему, так опять написали нет лимита (проект имеется). характерно, что если подавать через единое окно - то результат у всех один - требуют лицензию. Но если в Промэксперт - то почему то им лицензия не нужна. У меня такая ситуация была. |
|
maxira 11 ноября 2008 |
kisalka писал(а) LTG, Я, конечно, знаю, что Ростехнадзор по ЦФО териториальное управление, но думаю, политика одна. одна-одна! К тому же центральный ростехнадзор может и не ответить вовсе. поэтому следующим шагом надо писать в минприроды |
|
kisalka 11 ноября 2008 |
LTG, Ну зачем Вы так непочтительно? По Вашему выходит я ничего не читаю и ничего не знаю. После таких заявлений мне и общаться расхотелось. Я, конечно, больше практик, но за литературой и нормативной документацией слежу. |
|
eco-servis 11 ноября 2008 |
kisalka, Ну что вы, совсем так не выходит! Только мы экологи практики и знаем законодательство, а сотрудники РТН его либо не знают в таком объёме, либо им запретили что-то знать сверх установленного руководством. LTG только настаивает на том, что только активная позиция нас экологов в части знания своих прав, обязанностей, законодательства - единственное спасение от неправовых действий РТН. И наоборот - чем больше мы "схомячим" того, что нам навязывает РТН, искажая нормы законов, тем тяжелее приходится тем, у кого активная позиция. Сразу оговорюсь - я не воевать с надзором призываю, а переигрывать. |
|
kisalka 11 ноября 2008 |
eco-servis, Я тоже не отказываюсь от активной политики. Но я должна свои действия согласовывать с руководством предприятия и выбирать путь наименее болезненный для предприятия. Тем более, что на моем предприятии руководство никоим образом не против улучшения экологии производства. |
|
ekoadugey 11 ноября 2008 |
Тепепрь давайте вместе по этому поводу разбермся. Ростехнадзор между двух огней : с одной стороны зконодательство , которое можно тракотовать по разному . Попробуй истолкуй по другому получишь от той же прокуратуры в лучшем случае замечание. С другой, есть уже проект закона о внесении изменений в отдельные законодательные акты и возможно он даст ответ. что нужно лицензировать, а что нельзя. И последннее, не надо из себя строить пушистиков, передовая свои отдходы лицинзированным предприятиям, не всегда вчитываетесь вы ребята в их лицензированную деятельность по тем же отходам. А лицензия иногда такому предприятию выдана только на образованные от его личной деятельности отходы. И в заключение, а знаете ли вы куда вывозит это лицензированное предприятие эти отходы... на нелицензированную свалку. А теперь попробуйте найти правильный ответ виноват ли Ростехнадзор в этом законодательном хитросплетении . Прокуратуре надо было бы рассмотреть совместимость дейстувующего законодательства для того, чтобы оно не противоречило друг другу |
|
kisalka 11 ноября 2008 |
ekoadugey, "Пушистиков" мы из себя не строим. Предприятие наше не новое, и за время его существования мы уже научились с кем иметь дело и знаем куда передаются наши отходы. А насчет двойного прочтения законов, то до недавнего времени тот же РТН читал его правильно и лицензию требовали только от специализированных предприятий, но аппетит приходит во время еды, решили, что дело прибыльное и можно стричь купоны со всех подряд. |
|
LTG 11 ноября 2008 |
ekoadugey писал(а) Тепепрь давайте вместе по этому поводу разбермся. И последннее, не надо из себя строить пушистиков, передовая свои отдходы лицинзированным предприятиям, не всегда вчитываетесь вы ребята в их лицензированную деятельность по тем же отходам. А лицензия иногда такому предприятию выдана только на образованные от его личной деятельности отходы. И в заключение, а знаете ли вы куда вывозит это лицензированное предприятие эти отходы... на нелицензированную свалку. Я не представляю откуда вы взяли все то, что написали. Вы похоже совершенно не вчитываетесь в то, что пишут на форуме. У нас договор на вывоз с организацией, имеющей право на транспортировку отходов. И транспортирует она их на лицензированный полигон. И в справке, которую она нам ежеквартально выдает, стоит штамп лицензированного полигона, что они эти отходы приняли. И РТН, согласовывая ежеквартальные платежи, проверяет наличие этого штампа. У них есть база - у кого и на что лицензия. Если кто-то из них - транспортировщик или полигон, потеряет лицензию, то нам сразу начнут начислять сверхлимитный пятикратный платеж. И такие истории уже случались! Так что не надо обвинять предприятия в том, чего они не делают. А если территориальные управления не выполняют тех предписаний, которые пришли им из центра, и предприятия из-за этого несут убытки - то виноват именно РТН. |
|
LTG 11 ноября 2008 |
kisalka писал(а) LTG, Ну зачем Вы так непочтительно? По Вашему выходит я ничего не читаю и ничего не знаю. Извините, если мое сообщение показалось вам резким. У меня уже просто голова стала квадратная от бесконечных повторений одного и того же. Я не в курсе того, что вы читаете. Но выводы с моей точки зрения вы сделали странные. Здесь обсуждаются следующие факты: 1. Генпрокуратура считает требования о поголовном получении лицензии нарушением законодательства 2. Центральный аппарат РТН в своем письме считает поголовное получение лицензий неверным 3. Суды встают на сторону предприятия (это правда обсуждается в другой ветке) 4. Не смотря на это некоторые территориальные управления РТН все равно стоят на своем. Лично я из этого делаю вывод о том, что действия территориальных управлений(п.4) не вызывают одобрения в прокуратуре (п.1), центральном аппрате РТН (п.2) и в судах (п.3). И предполагаю, что их имеет прямой смысл обжаловать. Но если вы сделали другой - то это ваше право. В конце концов мне все равно, предприятие ваше, мы давно из этой истории вылезли без потерь. |