|
ELENA-MARIEVA 21 мая 2012 |
solg писал(а) ELENA-MARIEVA, как вариант (но конечно достаточно неадекватный с точки зрения человека занимающегося всем этим) можно предложить написать письмо в местный РПН с просьбой разъяснить ситуацию конкретно для Вашего предприятия. Но как-то с трудом представляю себе такое Письмо - насчет чего? В постановлении №122 говорится, что СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 не распространяются на действующие производства. |
|
solg 21 мая 2012 |
ELENA-MARIEVA, согласна что написано. Но тогда зачем в СанПиНе так тщательно разжевали (п.4.5) сокращение СЗЗ для действующих предприятий? У Вас же случай несоответствия СЗЗ ориентировочной. Значит надо сократить. Значит п.4.5 к Вашему предприятию применим. Вот о том что надо или не надо действующему предприятию с СЗЗ меньше ориентировочной разрабатывать проект и можно рискнуть написать письмо. А потом еще задать вопрос если надо то как замеры проводить: ведь вроде подтверждение для 4 класс не нужно. Но в п.4.5 конкретно сказано что СЗЗ можно сократить если будут подтверждения. Только я понимаю что это может сделать человек который завтра с предприятия уходит и больше экологом нигде работать не будет. |
|
solg 21 мая 2012 |
catinca, завидую белой завистью что Вам так повезло! У нас в г.Тюмени санитары к сожалению не настолько лояльны по отношению к предприятиям 
|
|
ELENA-MARIEVA 21 мая 2012 |
solg писал(а) ELENA-MARIEVA, согласна что написано. Но тогда зачем в СанПиНе так тщательно разжевали (п.4.5) сокращение СЗЗ для действующих предприятий? У Вас же случай несоответствия СЗЗ ориентировочной. Значит надо сократить. Значит п.4.5 к Вашему предприятию применим. Вот о том что надо или не надо действующему предприятию с СЗЗ меньше ориентировочной разрабатывать проект и можно рискнуть написать письмо. А потом еще задать вопрос если надо то как замеры проводить: ведь вроде подтверждение для 4 класс не нужно. Но в п.4.5 конкретно сказано что СЗЗ можно сократить если будут подтверждения. Только я понимаю что это может сделать человек который завтра с предприятия уходит и больше экологом нигде работать не будет. Проверка Роспотребнадзором была в июне 2010 года (экологом был другой человек) - требований разработки проекта СЗЗ не было выдвинуто. Росприроднадзор СЗЗ не касается (была проверка в мае 2011). В проекте ПДВ есть обоснование ориентировочной СЗЗ: с трех сторон 100 м, с одной 50 (как раз до жилья), есть план-график контроля на границе СЗЗ и жилья. В этом году наконец-то уговорила директора сделать этот контроль. У нас полгорода нужно было бы переселять - у большинства предприятий жилье в СЗЗ. |
|
solg 21 мая 2012 |
ELENA-MARIEVA, ну раз предписаний не было тогда чего Вы мучаетесь? Значит не надо. У меня предприсание на руках, правда старое до 2010 года. |
|
ELENA-MARIEVA 21 мая 2012 |
solg, мучаюсь, потому что самой еще не доводилось сталкиваться с проверкой Роспотребнадзора. Кто знает, что они посчитают нарушением. |
|
solg 21 мая 2012 |
ELENA-MARIEVA, да не переживайте! Штраф за несоблюдение санитарного законодательства всего от 10 тыс до 20 тыс на ЮЛ. Да и свою правоту всегда можно поупираться и подаказывать. Согласна что ждать и не знать все ли ты правильно делаешь очень нервно. Но начего не поделаешь, такое в РФ законодательство! |
PNOOLR 21 мая 2012 |
Все таки может кто ни будь подскажет на основании чего(закон, ст. и т.п.) нужно переделывать проект СЗЗ если производсвтво наоборот сократилось и СЗЗ явно не стала больше и веществ не прибавилось? И если сталктвались, как быть с арендаторами, они сами свои ПДВ разрабатывают и СЗЗ тоже или СЗЗ общий? |
|
solg 21 мая 2012 |
PNOOLR, п. 2.13. "Временное сокращение объема производства не является основанием к пересмотру принятой величины СЗЗ для максимальной проектной или фактически достигнутой его мощности". Поэтому проект переделывать не надо. А про арендаторов не поняла. В СанПиНе написано что проект СЗЗ разрабатывают для промышленных объектов. Арендатор это не часть Вашего предприяти, это отдельное предприятие. Когда арендатор меняется наверное ему необходимо разрабатывать для себя новый проект СЗЗ. Посмотрите п.2.16. Наверное как-то так. |
|
PNOOLR 21 мая 2012 |
solg писал(а) PNOOLR, п. 2.13. "Временное сокращение объема производства не является основанием к пересмотру принятой величины СЗЗ для максимальной проектной или фактически достигнутой его мощности". Поэтому проект переделывать не надо. А про арендаторов не поняла. В СанПиНе написано что проект СЗЗ разрабатывают для промышленных объектов. Арендатор это не часть Вашего предприяти, это отдельное предприятие. Когда арендатор меняется наверное ему необходимо разрабатывать для себя новый проект СЗЗ. Посмотрите п.2.16. Наверное как-то так. Спасибо, но указанный Санпин уже отменен и там кстати для единого промузла предписано устанавливаеть единую санзону....а если не временное а постоянное.. |
|
Ircha 22 мая 2012 |
PNOOLR, может быть повнимательнее посмотреть, что является изменением технологического процесса? Мое мнение - если на контрольных точках у вас замеры в норме, превышений нет, то зачем переделывать проект СЗЗ? Наше предприятие тоже существует давно, с 1956 года, в 2011 году Роспотребн-р в предписании обязал нас сделать проект СЗЗ. Мы писали письмо главному врачу Онищенко в Москву, со ссылкой на изменения в СанПин № 3, что за последние 5 лет кол-во источников выбросов не увеличилось, жалоб от населения нет, объемы ЗВ не увеличились. Получили ответ, что проект СЗЗ разработать надо (потом оказалось, что наше письмо переправили из Москвы в местный РПН, который и писал нам предписание). Заказали проект. Сделали "Проект обоснования расчетной СЗЗ". На что Роспотребнадзор сказал, что этим проектом мы предписание не выполняем, т.к. нужен "Проект организации СЗЗ", включающий еще мероприятия по защите населения и зонирование и режим использования СЗЗ в соответствии с п.3.10 СанПин. Вставили в проект требуемые главы, а название я написала просто - "Проект Санитарно-защитной зоны". Теперь предстоит экспертиза. Посмотрим. По поводу замеров - документ, где было прописано 30 замеров - уже отменен. А еще у проектировщика встретила фразу " В годовом цикле натурные наблюдения не выявляют превышений санитарных норм", может правда смотреть замеры всреднем по году... |
|
Amida 22 мая 2012 |
PNOOLR, когда у Васс окращается производство - ничего страшного, когда увеличивается нужно переделывать. Я бы на Вашем месте даже не волновалась |
|
idv652008 22 мая 2012 |
Ircha, из письма Онищенко "О разъяснении изменений № 3 в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03" Вместе с тем информируем, что натурные исследования и измерения на границе жилой застройки и расчетной СЗЗ проводятся: - для аэропортов, аэродромов, вертодромов - по лимитирующему фактору (шум); количество измерений определяется в каждом конкретном случае с учетом интенсивности работы аэропорта (количество взлет-посадок и взлетно-посадочных полос); - для групп промышленных предприятий (промышленных зон), в состав которых входят объекты I, II классов опасности, в выбросах которых содержатся вещества I класса опасности, а также вещества с доказанной канцерогенностью - всего 20 натурных исследований загрязнений атмосферного воздуха в год, проводимых посезонно, по приоритетным веществам, расчетная концентрация которых составляет 0,7 и более ПДК; инструментальных измерений физических факторов воздействия на атмосферных воздух (всего 8 исследований в год, проводимых посезонно); - для крупных химических, нефтехимических комплексов, металлургических комбинатов с полным технологическим циклом (от добычи руды до выплавки металла) - всего 20 натурных исследований загрязнений атмосферного воздуха в год, проводимых посезонно, по приоритетным веществам, расчетная концентрация которых составляет 0,7 и более ПДК; инструментальных измерений физических факторов воздействия на атмосферных воздух (всего 8 исследований в год, проводимых посезонно). |
|
idv652008 22 мая 2012 |
Ircha, из того же разъяснения: Для предприятий I, II, III классов опасности при установлении санитарно-защитных зон отменено проведение не менее чем годовых натурных исследований атмосферного воздуха и измерений уровней физического воздействия на атмосферный воздух на границе санитарно-защитных зон. Подтверждением соблюдения гигиенических нормативов на границе санитарно-защитной зоны, жилой застройки и других нормируемых территорий являются результаты натурных исследований атмосферного воздуха и измерений уровней физического воздействия на атмосферный воздух в рамках проведения надзорных мероприятий, а также данные производственного контроля. То есть составте план производственного контроля, в котором пропишите объем и периодичность замеров как вам удобно (обычно 2 раза в год - в хол. и теп. периоды и по веществам имеющим наибольший выброс и 1,2 класс опасности или канцерогены). Точки контроля так же выберите сами или из ПДВ, или из проекта СЗЗ (при наличии), или "тупо" в ближайшей жилой застройке. |
|
ELENA-MARIEVA 23 мая 2012 |
Для действующих предприятий, не имеющих проекта СЗЗ, советую прочитать Письмо Гильдии экологов Министру здравоохранения и социального развития РФ Т.А.Голиковой по поводу законности разработки проектов СЗЗ за плату и ответы Минздравсоцразвития. |
|
Doctor_T 23 мая 2012 |
ELENA-MARIEVA, письма письмами, да только действующие предприятия у нас суды проигрывают, когда начинают обжаловать предписания РПН по разработке СЗЗ. Коллега-эколог со своим юристом уже 2 суда проиграли. Мотивация суда: предприятие - опасный объект. |
|
ELENA-MARIEVA 24 мая 2012 |
Doctor_T, суды разделяют предприятия по классам опасности, каково их отношение к разработке СЗЗ для действующих предприятий 4 и 5 класса опасности? А Постановление главного санитарного врача от 9 сентября 2010 г. N 122 как трактуют? |
|
Doctor_T 24 мая 2012 |
Никак не трактуют. Со слов коллеги они вообще не слышат про изм. № 3 к СанПиН. Само решение суда я не видела. |
|
ELENA-MARIEVA 24 мая 2012 |
Doctor_T писал(а) Со слов коллеги они вообще не слышат про изм. № 3 к СанПиН. Если у судьи плохо со слухом, может лучше со зрением  (исковое заявление тоже надо уметь составлять).
|
|
Doctor_T 24 мая 2012 |
О квалификации юристов судить не могу. Но предприятие крупное - у них целый юр. отдел. |